Аватар пользователя
Алекс-М

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

01.10.2018 в 10:43:44

megrad написал: В описание по ссылке другое. Есть такое ссылка, не горит, только обугливается и то надо постараться.

Я про пропилен ошибся. Но коробка все равно не горит - см мой коммент выше про UL94. Карболит - спасибо. там где не нужна эстетика - карболит будет самое оно - дешево и очень сердито. Прямо как гелендваген.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.10.2018 в 11:09:27

Алекс-М написал: Но коробка все равно не горит

Попробуйте в костёр подбросить. Я одно не могу понять - всем нужно чтоб не горело(!?), только вопрос такой: Вы дом поджигать собираетесь? Чтоб распред коробка загорелась её нужно поджечь. Поджог можно совершить (не считая открытого огня) только перегрузив кабель или хреново собрать сборку. Перегруз кабеля возможен: не сработал АВ(или не соответствует номинал), хреновый контакт, ну и молния. Всё. Хотите чтоб не горело выполняйте проводку ПРКСом. Потому что FRLS тоже горит. И обрабатывайте дерево огнезащитным составом, да так чтобы оно стало не трудно воспламеняемым, а трудносгораемым.

Алекс-М написал: там где не нужна эстетика - карболит будет самое оно - дешево и очень сердито

Любая распред коробка это уже не эстетично, если не экономить на размере кабель канала можно все соединения выполнять в нём.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Алекс-М

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

01.10.2018 в 11:17:49

megrad, дело в том, что кабеля-то как раз горят редко. Коробка, розетки, выключатели и есть источник пожарной опасности. Дальше идут все описаные вами случаи - и АВ и перегрузы. Так что, ПРКС и FRLS, конечно, дадут увеличение надежности системы, но гораздо меньшее чем трудновоспламеняемая коробка. В системах построения защиты (не только в электрике, а общие принципы), защита строится следующим образом (пример по электрике) :

  • Защита от дурака 1-го уровня (например : включить сварочник в 0.75квмм)
  • Защита от случайных поражений (УЗО)
  • Защита от разрушительного воздействия, в порядке убывания формулы риск * частота. Например : -- защита от мышей (FRLS/ПРКС) не спасет. -- защита от воздействий окружающей среды : окисливание контактов. -- защита от механических воздействий окружающей среды : у меня кабель на веранде был проложен очень близко к лагам, ***!!##! , и когда прошла усадка, лаги в некоторых местах придавили кабель. Дальше было бы уже разрушение изоляции. Этот факт и послужил толчком к аудиту и последующей переделке электрики.

Элементы защищаются в порядке убывания риска по отношению к ним, и какие они создают. И тут, как я уже писал выше, больший риск создают коробки, а не проложенные кабеля.

0
Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

01.10.2018 в 11:27:45

Я мож ошибаюсь, но разве FRLS кабель не предназначен для того чтобы при пожаре всё работало до последнего, то что должно работать- сигнализация пожарная, аварийное освещение, дымоудаление ? А тут его рассматривают как пожаробезопасный. :o

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.10.2018 в 11:35:00

Алекс-М написал: больший риск создают коробки,

Коробки то при чём - плохая сборка/плохой контакт.

Алекс-М написал: у меня кабель на веранде был проложен очень близко к лагам,

Какая проблема всё стальных трубах. Вопрос был за нагрев в до воспламенения.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.10.2018 в 11:47:43

volchenok написал: , но разве FRLS кабель не предназначен для того чтобы при пожаре всё работало до последнего,

Ага, пока жилы под слюдой не слипнуться.

volchenok написал: рассматривают как пожаробезопасный.

Как огнестойкий, плюс нг-FRLS это кабель с низким дымо- и газовыделением, но есть круче нг-FRHF - безгалогенный бездымный огнестойкий кабель.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Алекс-М

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

01.10.2018 в 11:59:24

megrad написал: Коробки то при чём - плохая сборка/плохой контакт.

Правильно! Коробки, и то, что в них. Следовательно - необходимо, чтоб то, что в них, коробкой защищалось, пока не произойдет КЗ или утечка на землю в процессе воспламенения.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

01.10.2018 в 12:02:06

Алекс-М написал: Карболит - спасибо. там где не нужна эстетика - карболит будет самое оно - дешево и очень сердито. Прямо как гелендваген.

Карболит бывает и белый...

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20156

01.10.2018 в 12:38:24

Alex___dr написал:

Алекс-М написал: Карболит - спасибо. там где не нужна эстетика - карболит будет самое оно - дешево и очень сердито. Прямо как гелендваген.

Карболит бывает и белый...

Alex___dr, Белый запорожец .

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

01.10.2018 в 12:45:36

dokar написал: Белый запорожец .

Качество литья зависит исключительно от состояния прессформ.

0
Аватар пользователя
Алекс-М

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Казань

Сообщений: 297

01.10.2018 в 17:47:54

Alex___dr написал:

dokar написал: Белый запорожец .

Качество литья зависит исключительно от состояния прессформ.

Alex___dr, а говорят (да и сам помню), что карболит становится со временем хрупким и разрушается. Помню, вилки карболитовые точно ломались со временем. А вот подставка для паяльника - лет 30 служила и хоть бы что.

А про полиамид что скажете? Его прочат как замену карболиту - быстрее, лучше, зеленее, вода мокрее и так далее.

0
Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

01.10.2018 в 21:07:47

ПPOPAБ написал: ОК - подписался. :applause: siemens, - не плюй в колодец... (бросая камень в прошлое ... тем более не будучи осведомлен о нем в достаточной степени) А мой личный вопрос - у тебя на канале.

ПPOPAБ, На канале ответил, а про "бросая камень в прошлое" не понятно...

0
Аватар пользователя
MOHAPXUCT

Местный

Регистрация: 23.04.2014

Севастополь

Сообщений: 1166

01.10.2018 в 22:45:32

Подскажите как правильно подключить этот разрядник? Заземление по ТТ сделанно. Так понял что надо PEN раскидать по двум клеммам PE и N, а землю на землю? до этого с разрядниками имел дело только пару раз, и была более наглядная схема от производителя, да и клемм пять было.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

01.10.2018 в 23:10:24

MOHAPXUCT, Судя по обозначению на фронте прибора или N, или PEN...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

01.10.2018 в 23:51:33

MOHAPXUCT написал: как правильно подключить этот разрядник? Заземление по ТТ сделанно. Так понял что надо PEN раскидать по двум клеммам PE и N, а землю на землю? до этого с разрядниками имел дело только пару раз

какой PEN раскидать, окститесь... у вас ведь ТТ ?, поэтому про PEN просто забудьте входной ноль линии на "N" УЗИП, к значку "земля" - заземляющий проводник от вашего заземления, к "РЕ" - РЕ проводник в щиток на РЕ-шину

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу