Аватар пользователя
25R

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Владивосток

Сообщений: 13

24.11.2018 в 22:34:10

Rumato написал: 25R, Годится.

Rumato, Спс за ответ, значит буду использовать этот провод, тем более нормальный провод еще не факт что нашел бы, у нас (во Владивостоке) ПуГВ 10мм2 только один ноунейм.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

25.11.2018 в 00:37:41

dayazykov написал: ABB, Legrand, Schneider Electric, Siemens...

из этого списка берите сименс :) / /

25R написал: Прикупил тут на днях немного ПуГВ 1x10 трех цветов (белый, ЖЗ, синий). Синий более-менее нормальный, только изоляция толстая - 1.8 мм. А вот белый и ЖЗ с разноцветными жилами (хамелеон какой-то) плюс сами жилы темные, по сопротивлению вроде норм (на 10 метров с реальным сечением 7мм2 сопротивление 0.02 Ом), но вот если взять отдельно жилку в 2 сантиметра, то сопротивление не стабильное (в зависимости от места прикосновения щупа к проволоке)- от 0.00 до 0.10.

На сколько я понимаю - при производстве провода накосячили с отжигом медной проволоки и появились окислы. Плюс у провода (белый и ЖЗ) изоляция не плотно сидит, если отрезать пару сантиметров, то медные жилки сами выпадают.

Собственно, хотелось бы услышать мнение форумчан - стоит ли использовать этот провод или поискать получше?

Фото:

25R, жилки надо бы от окислов очистить... но, поскольку, каждую жилу ножичком вы не зачистите :), то используйте флюс типа лти-120 и паяйте а так - я бы выкинул эти провода в сторону пионЭров (ну, или просто на помойку)

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20733

25.11.2018 в 01:08:27

ZooZoo написал: жилки надо бы от окислов очистить...

где там окислы... :confused:

0
Аватар пользователя
ser6672

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 1418

25.11.2018 в 09:23:52

ZooZoo написал: а так - я бы выкинул эти провода в сторону пионЭров (ну, или просто на помойку)

Золотые слова, купите качественный провод.

0
Аватар пользователя
25R

Местный

Регистрация: 16.09.2013

Владивосток

Сообщений: 13

25.11.2018 в 21:29:24

Благодарю всех ответивших, Вчера вечером (25 нояб.) нашел и купил неплохой провод - с нормальной изоляцией и медными жилками без всяких окислов.

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7141

26.11.2018 в 18:11:51

Уважаемые Гуру! Один вопрос меня волнует, не знаю рассматривался ли он на форуме - не нашёл. :confused: Хочу получить однозначный ответ нужно или нет... Предстоит ремонт в лечебном учреждении отделения физиотерапии, где расположены различные аппараты с разными токами и т.д. По регламентирующему документу для таких помещений пол должен быть выполнен деревянным, приборы заземлены, открытые металлические детали закрыты в деревянные короба (с целью предотвращения от случайного прикосновения), при невозможности такое выполнить (например корпус прибора) прибор должен располагаться на расстоянии не доступном для пациента (вверху планирую разместить). Различного рода держатели должны крепиться через деревянную подкладку толщиной 5 см проваренную в масле... Т.е. иметь диэлектрическую развязку... Стены планируется обустроить из СМЛ панелей по каркасу. Каркас металлический, открыт для случайного прикосновения... Я планирую делать контробрешетку, т.е. первым слоем пустить доску 50мм и на нее уже городить родной каркас. Так вот, с одной стороны требования чтобы все было подцеплено к заземлению, с другой все на изолирующих вставках (как я понимаю, чтоб не связаться с арматурой стен в т.ч....) Вопрос: нужно металлокаркас цеплять к заземлению или нет?

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

26.11.2018 в 18:35:59

Резон написал: Предстоит ремонт в лечебном учреждении отделения физиотерапии, где расположены различные аппараты с разными токами и т.д. По регламентирующему документу для таких помещений пол должен быть выполнен деревянным, приборы заземлены, открытые металлические детали закрыты в деревянные короба (с целью предотвращения от случайного прикосновения), при невозможности такое выполнить (например корпус прибора) прибор должен располагаться на расстоянии не доступном для пациента (вверху планирую разместить). Различного рода держатели должны крепиться через деревянную подкладку толщиной 5 см проваренную в масле... Т.е. иметь диэлектрическую развязку...

Что за документ такой? Не слишком ли он лохматых годов? Может поискать современные ГОСТ?

Резон написал: Стены планируется обустроить из СМЛ панелей по каркасу.

Есть большой опыт по этому материалу. И есть нюансы. Внимательно при приемке листов. Гнутые - возвращать сразу.
Чувствительны к температуре и влаге - могут превратиться в блюдце :)

Резон написал: Я планирую делать контробрешетку, т.е. первым слоем пустить доску 50мм и на нее уже городить родной каркас.

Контр-обрешетка - совершенно бессмысленный и лишний геморрой в конструкции - разве что .... .

Резон написал: Так вот, с одной стороны требования чтобы все было подцеплено к заземлению, с другой все на изолирующих вставках (как я понимаю, чтоб не связаться с арматурой стен в т.ч....)

Все равно стены получатся протяженными и этот каркас получится - СПЧ - сторонняя проводящая часть... и где-то даже через дерево и случайный саморез и тд может оказаться либо заземлен, либо через порез провода подключен к 220.

Главный вопрос в другом.... Это все напрямую относится к жизни людей, и большая ответственность.
Кроме того - по медицине и тд - особые меры безопасности - электроды физио, голые тела, металл и тд - все совсем не просто.

Так вот - КАКОГО ЧЕРТА У ВАС НЕТ ПРОЕКТА И ВЫ ЛЕЗЕТЕ НЕ В СВОЕ ДЕЛО?

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7141

26.11.2018 в 18:46:38

BV написал: Что за документ такой? Не слишком ли он лохматых годов? Может поискать современные ГОСТ?

Документ 87 года, но по заверению заведующего он действующий и проверяющие органы им руководствуются. Если нужен номер смогу только завтра...

BV написал: Есть большой опыт по этому материалу. И есть нюансы. Внимательно при приемке листов. Гнутые - возвращать сразу. Чувствительны к температуре и влаге - могут превратиться в блюдце :)

Чего уж там, не могут, а превращаются... :) Спасибо, по материалу вопросов у меня нет, опыт применения уже достаточный... :)

BV написал: Контр-обрешетка - совершенно бессмысленный и лишний геморрой в конструкции - разве что .... .

конструктивно да, но так будет удобнее и технологичней что ли развязку обеспечить, съедание площади не проблема, как раз за каркас радиаторы уйдут в одну плоскость...

BV написал: Главный вопрос в другом.... Это все напрямую относится к жизни людей, и большая ответственность.

Поэтому и решил посоветоваться.

BV написал: Так вот - КАКОГО ЧЕРТА У ВАС НЕТ ПРОЕКТА И ВЫ ЛЕЗЕТЕ НЕ В СВОЕ ДЕЛО?

Для текущего ремонта проект не требуется... Поменяется только отделочный материал, все оборудование будет прежним...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

26.11.2018 в 19:07:31

Резон написал: Если нужен номер смогу только завтра...

Мне не нужен.... Нужен тому, кто в случае чего сядет...

Резон написал: BV написал: Так вот - КАКОГО ЧЕРТА У ВАС НЕТ ПРОЕКТА И ВЫ ЛЕЗЕТЕ НЕ В СВОЕ ДЕЛО?

Для текущего ремонта проект не требуется... Поменяется только отделочный материал, все оборудование будет прежним...

Отделочный - ну, утрирую, отделайте стены стальным листом - проект же не нужен - кто должен не дать Вам это сделать в реальности? Ваше понимание? А если не Вы?

Вопрос прост. Если что-то пойдет не так, и какого-то пациента вынесут оттуда - при проведении судебной экспертизы кто будет признан виновным до кучи?

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

26.11.2018 в 19:14:48

Резон,

Для текущего ремонта проект не требуется... Поменяется только отделочный материал, все оборудование будет прежним...

Тогда откуда у Вас вопросы? Делайте так, как было и всё.

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7141

26.11.2018 в 19:21:06

Спросил, мля... Просьба к модераторам, удалите пожалуйста мои последние сообщения, дабы никого не вводить впоследствии в заблуждение, действительно вопрос не для форума.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7141

26.11.2018 в 19:45:13

Rumato написал: Делайте так, как было и всё.

Точно, так и поступлю :yu: восстановлю масляную краску лохматых годов на высоту 2м.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
a0b0c0

Местный

Регистрация: 13.08.2018

Ульяновск

Сообщений: 93

27.11.2018 в 13:34:04

Прошу подсказать в след. ситуации: От магистрального стояка идет отвод (4 мм2 алюминь) через "орех" на вводной автомат С40 (ИЕК). С автомата на счетчик, который опломбирован. От счетчика идет кабель в квартиру в щит квартирный на вводной автомат, снова С40, информация общая. Суть, изоляция провода от "ореха" на вводном автомате - оплавилась и немного пластик на автомате. Скорее всего, был плохой контакт на вводном автомате, вследствии непротяжки автомата. Купил новый автомат С40 и провод 6мм2 медь. Пошел в УК с просьбой заменить, мне говорят, что это типа не их вотчина, вали типа в Энергокомпанию (она мне ставила счетчик и пломбироовала его). Говорю, что до счетчика - это ваше, после - мое. Они ничего не знаем, иди в Энергокомпанию. Звонил в энергокоампанию, они говорят, что это работа УК, а не их . И автомат вводной и провод, снова их территория. Договора с УК нет, может есть, тольк я не видел. На какой документ можно сославаться, чтоб УК сделала свою замену автоматат и провода?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

27.11.2018 в 14:26:49

С40 для АЛ 4мм2 - перебор! См табл в ПУЭ 2.3.4

a0b0c0 написал: Купил новый автомат С40 и провод 6мм2 медь. Пошел в УК с просьбой заменить, мне говорят, что это типа не их вотчина, вали типа в Энергокомпанию

Или врут, или подумали, что надо распломбировать счетчик.

a0b0c0 написал: Звонил в энергокоампанию, они говорят, что это работа УК, а не их .

Верно

a0b0c0 написал: На какой документ можно сославаться, чтоб УК сделала свою замену автоматат и провода?

постановление 354

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111934

27.11.2018 в 14:30:23

Резон, чтобы как-то понимать по каркасу - хотя бы план помещения, длина. Будет ли каркас уходить из одной кабинки и приходить к другой. Стыки с потолком и полом.... Подходит ли под понятие сторонняя проводящая часть.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу