Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

15.01.2019 в 18:32:04

#6526997

Radio написал: А какая огромная необходимость от него защищать?

Приспичило человеку, Вам что за печаль?))) Пущай ставить))

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

15.01.2019 в 20:15:50

#6527086

megrad написал: А краны тоже из пластика?

Вот потому и спрашиваю :o

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.01.2019 в 20:32:52

#6527104

AlexeyL написал: Кому и как может причинить вред потенциал на рабочем нуле? Зачем от него специально, отдельно защищаться? Кстати говоря, в однофазной бытовой сети в принципе не гарантируется "поляризация", сохранение положения фазы и нуля. Поэтому нет (и не должно быть) никаких проблем при многолетней работе сети с перепутанными в любом месте фазой и нулём. Основной защитой является изоляция, дополнительной защитой обычное УЗО.

:cool:

6.5.27. В двухпроводных линиях четырехпроводных систем с заземленной нейтралью однополюсные выключатели должны устанавливаться в цепи фазного провода.

6.5.28. В двухпроводных групповых линиях сетей с изолированной нейтралью или без нейтрали при напряжении выше 42 В, а также в двухпроводных двухфазных групповых линиях в сети 220/127 В с заземленной нейтралью в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных должны устанавливаться двухполюсные выключатели.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.01.2019 в 20:41:09

#6527108

Posix86749 написал: Всем привет.Вопрос по ДСУП. Надо ли подключать к ДСУП каркас инсталляции унитаза/раковины и металлический каркас сантех шкафа, который снаружи обшит ГВЛВ?

Читайте:

Разъяснения к техническому циркуляру № 23/2009 Дополнительное уравнивание потенциалов в помещениях ванных комнат

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

16.01.2019 в 04:18:11

#6527411

serj12, процитирую
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 23/2009

г. Москва 01.07.2009 г.

Об обеспечении электробезопасности и выполнении системы дополнительного уравнивания потенциалов в ванных комнатах, душевых и сантехкабинах.

...

  1. При использовании металлопластовых труб для оборудования ванных комнат, душевых и сантехкабин, в зависимости от технологии выполнения соединений труб, возможно образование непрерывной проводящей цепи, образованной трубами и арматурой. Проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, в этом случае рассматриваются, как сторонние проводящие части, подлежащие включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов.

Для включения водопроводной арматуры в систему дополнительного уравнивания потенциалов при использовании металлопластовых труб рекомендуется на трубах подачи холодной и горячей воды установить токопроводящие вставки и подключить их к системе дополнительного уравнивания потенциалов. В этом случае сами элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, отдельно подключать к дополнительной системе уравнивания потенциалов не требуется.

Токопроводящая вставка устанавливается перед входным вентилем со стороны стояка с целью недопущения повреждения электрических соединений при проведении сантехнических ремонтных работ.

В случае использования для стояков металлических труб и прохождении их в сантехническом коробе соответствующих помещений, установка токопроводящих вставок не требуется, достаточным является подключение проводников дополнительного уравнивания потенциалов непосредственно к металлическим трубам стояков.

Так что сами определитесь - либо это циркуляр только для Москвы и только для МП труб.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

16.01.2019 в 06:51:21

#6527425

Radio, MaSeVi, AlexeyL,

— УЗМ и контактор — видео, о котором я говорил: https://youtu.be/wK_7-olvSTs

Было ещё одно, но найти снова не получается.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.01.2019 в 08:02:35

#6527442

megrad написал: и только для МП труб.

А если прочитать чуток далее:

3 В зданиях, где водоснабжение ванных, душевых и сантехкабин осуществляется ответвлениями в неармированных пластмассовых трубах от распределительной сети, проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, не рассматриваются как сторонние проводящие части и не подлежат включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов. В этом случае установка токопроводящих вставок перед входным вентилем со стороны стояка и подключение их к системе дополнительного уравнивания потенциалов рассматривается как рекомендуемое мероприятие. Данное техническое решение обеспечивает электробезопасность при ненадлежащем качестве водопроводной воды и/или при замене пластмассовых труб на металлопластовые в процессе эксплуатации здания.

.

megrad написал: либо это циркуляр только для Москвы

Лол што? :a

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.01.2019 в 08:14:28

#6527447

menket написал: — УЗМ и контактор — видео, о котором я говорил: https://youtu.be/wK_7-olvSTs

Шо вiн нэсэ ?
Инерционность контактора... :swoon

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

16.01.2019 в 10:07:04

#6527513

ПPOPAБ написал: в двухпроводных двухфазных групповых линиях в сети 220/127 В с заземленной нейтралью в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных должны устанавливаться двухполюсные выключатели.

И эту функцию полностью выполняет любое обычное двухполюсное устройство дифзащиты.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

16.01.2019 в 12:07:40

#6527605

AlexeyL написал: И эту функцию полностью выполняет любое обычное двухполюсное устройство дифзащиты.

В этих пунктах (в ПУЭ-7 номера другие) речь идёт об обычных выключателях. Вы же не будете УЗОшкой свет каждый раз включать-выключать

AlexeyL написал: в двухпроводных двухфазных групповых линиях в сети 220/127 В с заземленной нейтралью

такие выключатели имеют смысл. Мне такие сети не попадались.

0
Аватар пользователя
itu

Местный

Регистрация: 01.08.2007

Волгоград

Сообщений: 60

16.01.2019 в 16:26:20

#6527767

Какой сдвоенный автомат на 32-40А можно купить чтобы у него разделялись флажки? Чтобы можно было вытащить оську, соединяющие флажки и раздельно коммутировать ноль и фазу.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

16.01.2019 в 16:32:57

#6527773

itu написал: раздельно коммутировать ноль и фазу

Нахрена такое надо ? Убить кого-то собрались ?

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

16.01.2019 в 16:41:11

#6527779

itu написал: Какой сдвоенный автомат на 32-40А можно купить чтобы у него разделялись флажки? Чтобы можно было вытащить оську, соединяющие флажки и раздельно коммутировать ноль и фазу.

Бред . Тогда зачем ломать АВ, если можно купить 2 однополюсника.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

16.01.2019 в 16:49:03

#6527782

itu написал: и раздельно коммутировать ноль и фазу.

6.1.36. Установка предохранителей, автоматических и неавтоматических однополюсных выключателей в нулевых рабочих проводах в сетях с заземленной нейтралью запрещается.

0
Аватар пользователя
Feodorio

Местный

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 10

16.01.2019 в 18:15:57

#6527827

А есть какая то тема, где бы собирали статистику отказа узо/дифф?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

16.01.2019 в 18:22:06

#6527834

Feodorio написал: А есть какая то тема, где бы собирали статистику отказа узо/дифф?

Навряд ли, у каждого она своя. По своему опыту: чаще выходят из строя дифференциальные устройства при загрязнении, на этапе монтажа щита...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6425

16.01.2019 в 18:36:20

#6527850

itu написал: Какой сдвоенный автомат на 32-40А можно купить чтобы у него разделялись флажки? Чтобы можно было вытащить оську, соединяющие флажки и раздельно коммутировать ноль и фазу.

itu, :eek:

0

Вечный студент

Аватар пользователя
itu

Местный

Регистрация: 01.08.2007

Волгоград

Сообщений: 60

16.01.2019 в 18:38:57

#6527852

Vadim 161 написал:

itu написал: раздельно коммутировать ноль и фазу

Нахрена такое надо ? Убить кого-то собрались ?

Vadim 161, нет, никто не умрет

megrad написал:

itu написал: Какой сдвоенный автомат на 32-40А можно купить чтобы у него разделялись флажки? Чтобы можно было вытащить оську, соединяющие флажки и раздельно коммутировать ноль и фазу.

Бред . Тогда зачем ломать АВ, если можно купить 2 однополюсника.

megrad, два раздельных не выглядят как двойной

AlexeyL написал:

itu написал: и раздельно коммутировать ноль и фазу.

6.1.36. Установка предохранителей, автоматических и неавтоматических однополюсных выключателей в нулевых рабочих проводах в сетях с заземленной нейтралью запрещается.

AlexeyL, после АВ никогда не будет состояния "нет ноля"

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

16.01.2019 в 18:46:58

#6527860

itu написал: два раздельных не выглядят как двойной

Конечно, не выглядит, но ноль и фазу отдельно "рвать" нельзя.

itu написал: после АВ никогда не будет состояния "нет ноля"

Откуда такая уверенность? Хотя, как хотите, так и делайте...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

16.01.2019 в 18:56:04

#6527866

itu написал: два раздельных не выглядят как двойной

Хм. Вам надо чтобы выглядело, или чтобы работало? Похоже, что мы не понимаем цель мероприятия.

0
Аватар пользователя
itu

Местный

Регистрация: 01.08.2007

Волгоград

Сообщений: 60

16.01.2019 в 19:02:26

#6527870

itu написал: Какой сдвоенный автомат на 32-40А можно купить чтобы у него разделялись флажки? Чтобы можно было вытащить оську, соединяющие флажки и раздельно коммутировать ноль и фазу.

itu, переформулирую вопрос: сдвоенные автоматы (32-40А) каких производителей соединяют флажки металл осью?

0
Аватар пользователя
itu

Местный

Регистрация: 01.08.2007

Волгоград

Сообщений: 60

16.01.2019 в 19:13:31

#6527877

itu написал: Какой сдвоенный автомат на 32-40А можно купить чтобы у него разделялись флажки? Чтобы можно было вытащить оську, соединяющие флажки

itu, переформулирую вопрос: сдвоенные автоматы (32-40А) каких производителей имеют разьемное соединение флажков?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

16.01.2019 в 19:26:34

#6527891

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

16.01.2019 в 19:34:48

#6527897

itu написал: сдвоенные автоматы (32-40А) каких производителей имеют разьемное соединение флажков?

Поясните, пожалуйста, коли не затруднит: зачем ненужное сношение мозгов? Ведь в жизни столько всего интересного, кроме каких-то там "флажков"?)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
itu

Местный

Регистрация: 01.08.2007

Волгоград

Сообщений: 60

16.01.2019 в 19:45:55

#6527904

MaSeVi написал:

itu написал: сдвоенные автоматы (32-40А) каких производителей имеют разьемное соединение флажков?

Поясните, пожалуйста, коли не затруднит: зачем ненужное сношение мозгов? .

MaSeVi, ответ лежит на поверхности, озвучивать не хотелось бы.

>Ведь в жизни столько всего интересного, кроме каких-то там "флажков"?)))..
эт точно(с)

2Radio про тайну срабатывания спарки при перегрузе любого автомата мне известно. за инфу что у ИЕКа металл ось - спасибо

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

16.01.2019 в 20:08:20

#6527919

itu, Значит, Вы нашли себе ненужную задачу. Удачи!)))…

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

16.01.2019 в 20:17:34

#6527923

itu написал: за инфу что у ИЕКа металл ось - спасибо

Те у которых не металл ось также прекрасно расцепляются, т.е. в общем-то любые. Можете прямо лайкнуть за доп. инфу. Теряюсь лишь в догадках нахрена оно надо.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

16.01.2019 в 20:28:38

#6527935

Radio, Спарки с разъединеными флажками расцепляются оба при перегрузке теплового расцепителя , только ? А при КЗ ?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

16.01.2019 в 20:32:02

#6527938

dokar, почему только?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

16.01.2019 в 20:51:33

#6527953

Radio написал: dokar, почему только?

Radio, Так я и спрашиваю вы уверены, что ЭМР любого полюса у спаренных, строенных и тд , автоматов со снятой перемычкой на флажках срабатывает , заставляя отключиться все полюса ? :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу