Аватар пользователя
apm

Местный

Регистрация: 12.06.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 621

12.09.2019 в 22:13:45

#6687400

а так допускается варганить щиток 3 фазный на фасад гаража. Пойду от него в гараж ввг-шкой 3/6 и далее УЗО на 63А и АВ на разводку электричества. мои серые ворота слева фотки

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

12.09.2019 в 22:22:26

#6687407

apm,

  1. Нулевая шина ненадёжна, стоит заменить на РБ-80.
  2. Непонятно зачем нулевой провод обнимает счётчик, можно проложить снизу.
  3. Перемычки из левого автомата стоит переместить на верхние клеммы. Тогда из кабелей входящих в щит не придётся делать клубок змей.
  4. Если в отверстиях не будет сальников, предусмотреть крепёж для кабелей.
  5. Почему у автоматов разные номиналы?
  6. Если провода разноцветные взять негде, стоит пометить их термоусадкой.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

12.09.2019 в 22:25:48

#6687409

apm написал: а так допускается варганить щиток 3 фазный на фасад гаража.

В чём сомнения? Единственное замечание - я бы клеммник на распред блок заменил или на закрытый клеммник.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

12.09.2019 в 22:25:58

#6687411

apm,

Без ноля и земли ? )))

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

12.09.2019 в 22:28:01

#6687414

apm,

Без ноля и земли ? ))) В гаражах дудаки часто наблюдаются . И горят они также часто .

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

12.09.2019 в 22:34:20

#6687423

apm написал: а так допускается варганить щиток 3 фазный на фасад гаража. Пойду от него в гараж ввг-шкой 3/6 и далее УЗО на 63А и АВ на разводку электричества. мои серые ворота слева фотки

apm, не вижу РЕ и повторного заземления

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
apm

Местный

Регистрация: 12.06.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 621

12.09.2019 в 22:53:06

#6687433

Rumato написал: заменить на РБ-80.

сделаю, раз так надежнее

Rumato написал: Непонятно зачем нулевой провод обнимает счётчик, можно проложить снизу.

не захотел, что нуль контактировал с фазами

Rumato написал: Перемычки из левого автомата стоит переместить на верхние клеммы. Тогда из кабелей входящих в щит не придётся делать клубок змей.

СИП4х16 довольно гибкий, ну и в др. щитках смотрел - мода чтоль такая- заход и в верхние клеммы на вводном. А если с верху за ход - то в нижнии. Я по аналогии и исполнил)

Rumato написал: Почему у автоматов разные номиналы?

вводной и выводной. обысно мрск любят спорить по автоматам выше 25А а мне вроде как больше нагрузки и не надо?

megrad написал: Единственное замечание - я бы клеммник на распред блок заменил или на закрытый клеммник.

что за клеммник?

ZooZoo написал: не вижу РЕ и повторного заземления

этого к сожалению мне не исполнить - максимум вколочу уголок и заземлю корпус щитка.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

12.09.2019 в 23:13:59

#6687445

apm написал: того к сожалению мне не исполнить - максимум вколочу уголок и заземлю корпус щитка

как-бы, это уже и есть первый и правильный шаг к повторному заземлению... вам нужно определиться с ТТ или ТНЦС и, исходя из этого, чуть поапгрейдить ваш ЩУ зы. а СИП, реально, вводите снизу АВ

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

12.09.2019 в 23:14:10

#6687446

menket написал: если там уже скручено, то только срезкой скрутки и формированием выводов по новой, что сократит длину концов на будущее, да и лишняя работа.

Глупости...

Anyon написал: И все таки, нужно паять или варить?

Способов зафиксировать готовые скрутки на любой вкус предостаточно: пайка, сварка, опрессовка, СИЗ, КИЗ, винтовые клеммы, плашечные сжимы.

Anyon написал: Спасибо, а подскажите средняя цена за пайку одной коробки сколько.

Кто же знает что там у вас наворочено, какие трудозатраты ожидаются, какие расценки у монтажников в ваших краях да именно у этой бригады запросы...

Rumato написал: Работа стоит столько, сколько заказчик готов за неё заплатить.

Если найдётся исполнитель готовый её выполнить за такую сумму.

Например: заказчик готов заплатить "две копейки", но исполнителей менее чем за "два рубля" найти не удается - сколько же стоит работа в таком случае?

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

13.09.2019 в 00:07:58

#6687482

Detsle написал: слышат каждый мой шаг после 23 и начинают стучать по батареям

Эти люди больны, им никакой стяжкой не поможешь.

На ваш вопрос в личке сложно ответить просто и однозначно. Лучше почитайте соответствующие темы на форуме, поспрашивайте.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

13.09.2019 в 00:12:22

#6687487

Detsle написал: как-то можно исправить нахлёсты? Может есть какие хитрости?

хитрости есть - не использовать гофру

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Detsle

Местный

Регистрация: 19.02.2019

Домодедово

Сообщений: 249

13.09.2019 в 01:40:03

#6687519

AndyMirror, ну какие никакие, но усилия стоит приложить. А про вопрос в личке, спросил потому что, сказали так, как будто сталкивались и знаете о чём говорите.

ZooZoo, какие последствия?

Аватар пользователя
tero

Местный

Регистрация: 28.02.2019

Сакраменто

Сообщений: 40

14.09.2019 в 12:27:48

#6688227

Здравствуйте. В новостройке с ремонтом от застройщика к розеткам подведен кабель 3 х 1,6 мм2 (измерил штангенциркулем). Подскажите, пожалуйста, до какой мощности можно подключать духовку к такому кабелю?

На картинке фрагмент инструкции Электролюкса, в котором утверждается, что к такому кабелю можно подключать духовку мощностью до 3680 Вт. С другой стороны, кабель следует нагружать, оставляя солидный запас, так что кажется разумным подключать духовку мощностью до 2500 Вт и ставить ВА на 10 или 13 А.

Однако выбор духовок на 10 А существенно меньше, чем на 16 А. Поэтому нужно ваше профессиональное мнение о возможности подключения духовки на 16 А.

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

14.09.2019 в 12:46:53

#6688236

tero написал: Однако выбор духовок на 10 А существенно меньше, чем на 16 А.

Прежде большинство духовок укладывалось в 10А. Может начать с выбора духовки в этих пределах?

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

14.09.2019 в 13:02:25

#6688244

cineman написал:

tero написал: Однако выбор духовок на 10 А существенно меньше, чем на 16 А.

Прежде большинство духовок укладывалось в 10А. Может начать с выбора духовки в этих пределах?

cineman, tero,
Что за ерунда? Абсолютно спокойно можно подключать духовку на кабель 3х1,5 под защитой 16амперного автомата . Вы забыли , что максимум через 15 минут духовка выйдет на повторно- кратковременный режим, ни сколько не перегружая ни кабель, ни автомат.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

14.09.2019 в 13:11:41

#6688253

tero написал: Здравствуйте. В новостройке с ремонтом от застройщика к розеткам подведен кабель 3 х 1,6 мм2 (измерил штангенциркулем). Подскажите, пожалуйста, до какой мощности можно подключать духовку к такому кабелю?

На картинке фрагмент инструкции Электролюкса, в котором утверждается, что к такому кабелю можно подключать духовку мощностью до 3680 Вт. С другой стороны, кабель следует нагружать оставляя солидный запас, так что кажется разумным подключать духовку мощностью до 2500 Вт и ставить ВА на 10 или 13 А.

Однако выбор духовок на 10 А существенно меньше, чем на 16 А. Поэтому, нужно ваше профессиональное мнение о возможности подключения духовки на 16 А.

tero, Когда купите духовку обратите внимание на сечение штатного шнура с вилкой . Полагаю изумитесь "солидному запасу" :)

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

14.09.2019 в 16:43:16

#6688368

Detsle написал: какие последствия?

последствия чего?

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

14.09.2019 в 17:05:05

#6688371

ZooZoo написал:

Detsle написал: какие последствия?

последствия чего?

ZooZoo, Гофродрочерства. )))

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

14.09.2019 в 19:44:33

#6688421

dokar написал: Гофродрочерства. )))

ааа... :) э̶л̶е̶к̶т̶р̶и̶к̶и̶ медики одобряют, никаких последствий для организма, даже полезно :)

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Ouroboras

Местный

Регистрация: 16.11.2018

Москва

Сообщений: 10

15.09.2019 в 12:43:20

#6688659

Добрый день. Собираюсь начинать ремонт в "сталинке". Вопрос про перекладку проводки. Много читал на эту тему на разных ресурсах, мозг вспух, но полного понимания так и не появилось. Планирую стены выравнивать гипсокартоном на каркасе, причем прямо поверх "родных". Между стрыми стенами и новыми будет слой базальтовой плиты. Да, понимаю, что не лучший вариант, но скорее всего стены ломать не буду. Стены в доме типичный пирог из штукатурки, воздуха, деревянной обрешетки и прочего хлама, потолок, тоже что-то деревянное судя по всему хотя и побеленное (могу ошибаться). Соответственно хочу проложить новую проводку в основном по потолку, спуски к розеткам по стенам. Потолок будет закрыт натяжным впоследствии. Из всего прочитанного я понял, что в таких помещениях из горючих материалов надо укладывать кабель в металлическую трубу. Но опять же при этом ее положено заземлять. Заземления в "сталинках", насколько я знаю нет. Да и идея с такими трубами мало радует. Есть ли какой-то опробованный менее затратный и геморройный способ прокладки проводки в таких домах. Пластиковая "серая" гофра и ГОСТовский кабель ВВГ-Пнг(А)-LS никак нужную безопасность не обеспечат? И еще вопрос: для розеток обычно рекомендуют кабель с сечением проводника 2,5, а для освещения 1,5. Для современных натяжных потолков с большим количеством источников света 1,5 квадрата по-прежнему актуальны или надо толще брать?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

15.09.2019 в 13:34:34

#6688703

Ouroboras написал: Да и идея с такими трубами мало радует

Возьмите тогда металлорукав ПВХ оболочке.

Ouroboras написал: 1,5 квадрата по-прежнему актуальны

Более чем...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

15.09.2019 в 14:16:21

#6688733

Ouroboras,

Есть ли какой-то опробованный менее затратный и геморройный способ прокладки проводки в таких домах.

Скобочками по дереву, копеечный и совершенно не геморройный.

Пластиковая "серая" гофра и ГОСТовский кабель ВВГ-Пнг(А)-LS никак нужную безопасность не обеспечат?

Гофра к безопасности вообще никакого отношения не имеет. Это способ монтажа, кабель затянул и щёлк, щёлк в клипсы.

Для современных натяжных потолков с большим количеством источников света 1,5 квадрата по-прежнему актуальны или надо толще брать?

Толще не надо, 1,5 в самый раз.

Из всего прочитанного я понял, что в таких помещениях из горючих материалов надо укладывать кабель в металлическую трубу. Но опять же при этом ее положено заземлять.

:applause: хоть кто то дочитал до конца, а не остановился на слове "труба".

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.09.2019 в 14:24:53

#6688743

MaSeVi написал: Возьмите тогда металлорукав ПВХ оболочке.

Вообще лишнее.

СП 31-105-2002

ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫХ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ С ДЕРЕВЯННЫМ КАРКАСОМ

13.5 Электропроводки

13.5.1 Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий дома, а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий в соответствии с рисунком 13.9. Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции дома допускается устраивать без использования втулок и трубок.

13.5.2 Для электропроводок должны использоваться изолированные провода в защитных оболочках или кабели в оболочках из материалов, не распространяющих горение.

13.5.3 При установке выключателей и электророзеток на наружных стенах дома следует соблюдать требования к обеспечению непрерывности пароизоляционных слоев, указанные в 9.3.4.5.

Всё. :o

Аватар пользователя
Ouroboras

Местный

Регистрация: 16.11.2018

Москва

Сообщений: 10

15.09.2019 в 14:28:12

#6688746

MaSeVi написал:

Ouroboras написал: Да и идея с такими трубами мало радует

Возьмите тогда металлорукав ПВХ оболочке.

Ouroboras написал: 1,5 квадрата по-прежнему актуальны

Более чем...

MaSeVi, насчет металлорукава в ПВХ идея интересная, но я же все равно не смогу заземлить металлическую часть, так есть ли в ней тогда вообще какой-то смысл, кроме чисто механической, да и то весьма условной, защиты?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

15.09.2019 в 14:55:16

#6688766

Ouroboras написал: тогда вообще какой-то смысл, кроме чисто механической, да и то весьма условной, защиты?

Ну, может, когда-нибудь реконструкция и до Вас дойдёт, что скорее всего и произойдёт, если Вы из Москвы...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

15.09.2019 в 15:05:11

#6688782

Radio, Насяльнике, одноквартирный жилой дом и "сталинка", немного разные строения :o

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

15.09.2019 в 15:08:19

#6688784

Ouroboras написал: Собираюсь начинать ремонт в "сталинке". Вопрос про перекладку проводки

Ouroboras написал: хочу проложить новую проводку в основном по потолку, спуски к розеткам по стенам. Потолок будет закрыт натяжным впоследствии

Ouroboras, а что вас вообще смущает? проводка по потолку норм, поскольку потолок - это штукатурка/шпаклевка/краска (не горят)

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

15.09.2019 в 15:12:50

#6688791

Rumato написал: дноквартирный жилой дом и "сталинка", немного разные строения :o

Да, безусловно. Но если по деревянному каркасу можно без всего, то зачем нужно что-то в сталинке из оштукатуренной дранки?

Аватар пользователя
Ouroboras

Местный

Регистрация: 16.11.2018

Москва

Сообщений: 10

15.09.2019 в 15:21:56

#6688799

цитируемый текст

ZooZoo написал: а что вас вообще смущает? проводка по потолку норм, поскольку потолок - это штукатурка/шпаклевка/краска (не горят)

Смущает что потолок по-моему таки деревянный и слой штукатурки (краски) на нем может быть ничтожно малой толщины. В целом обилие горючих материалов в отделке смущает, вот и думаю как дополнительно "пожарообезопаситься" :) . Были мысли отвести кабель от стены и потолков на пару см за счет каких нибудь крепежей (подвесов), так же были мысли вырезать из гипсокартона некую "трассу" шириной 10-15 см прикрепить ее к стенам и потолку, а кабель крепить уже к ней. Гипсокартон ведь, как я понимаю, не горит. Но судя по отзывам на мой вопрос (всем откликнувшимся большое спасибо), большинство считает достаточным просто прикрепить негорючий кабель к потолку и стенам...

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

15.09.2019 в 15:23:46

#6688802

Radio, Этот СП бездумно скопирован с американского, я бы не советовал его применять, только по тому, что какой то чиновник решил - делай так. Хотя... я и не советовал... П.С. трубы, металлорукав и прочую нанотехнологию я не предлагаю)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу