Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

15.02.2020 в 08:30:40

nezlo, Вы в курсе, что в сша другое напряжение?

Юра 25 написал: датчик угарного газа и вентилятор подключены к одной коробке и вот какая проблема когда выключаеш вентилятор датчик перезагружается но не всегда где-то 50 на 50 подскажите пожалуйста как исправить фото прилагаю

А Вы уверены, что перезагруз происходит от включения по напряжению, а не от потока воздуха?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20688

15.02.2020 в 08:45:23

nezlo написал: Вот только как это соотноситься с защитой человека от поражения током?

Кстати, о защите человека.

Вам реально приходилось сталкиваться со случаями, когда узо в нормальной, современной сети срабатывало конкретно через человека? И мне не приходилось.

Вероятность такого события на практике стремится к нулю, хотя теоретики будут рвать волосы на жопе, что 10 мА защитит человека лучше, чем 30. А 5 - так и вовсе огого. :popcorn

Опять же на практике, убиться от обычной розетки, при желании, можно вставив в неё двумя руками два гвоздика. Никакое узо не спасет.

Получить же через себя утечку можно разве что если розетка напрочь разбита, и потроха торчат наружу, что прекрасно определяется визуально, как и поврежденные шнуры. При этом надо еще как-то замкнуть цепь, то бишь, к примеру, встать босиком на проводящий пол и как следует поковыряться пальцами в этой разбитой розетке, что под силу только ярко выраженным суицидникам. Поэтому даже в СССР, жившем по пуэ2, никто от этого не умирал.

Ну и кино на тему, как обычно:

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20157

15.02.2020 в 09:31:46

Radio, Видео просто класс ! :D

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.02.2020 в 10:50:17

nezlo, Сходите в тему про УЗО и хотя бы прочитайте последние сообщения ув. dokar ,может у вас прояснение наступит :) Можете ещё и это изучить CEI IEC TS 60479-1

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

15.02.2020 в 13:32:09

nezlo написал: Я не говорю про томографы и МРТ

Вот и не надо говорить, это совершенно разные вещи.

nezlo написал: что бы еще хоть как-то снизить риски от тока.

Риски никак не снижаются, ибо причина возникновения рисков это одно, а УЗО - другое, и одно от другого никак зависеть не может.

nezlo написал: особенно интригуют строчки

Не употребляйте жёсткого ничего, не мусорите в теме...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Юра 25

Местный

Регистрация: 03.10.2019

Либерец

Сообщений: 16

15.02.2020 в 13:54:46

megrad написал: nezlo, Вы в курсе, что в сша другое напряжение?

Юра 25 написал: датчик угарного газа и вентилятор подключены к одной коробке и вот какая проблема когда выключаеш вентилятор датчик перезагружается но не всегда где-то 50 на 50 подскажите пожалуйста как исправить фото прилагаю

А Вы уверены, что перезагруз происходит от включения по напряжению, а не от потока воздуха?

megrad, возможно ,но я как бы исключил это потому что если включая на две секунды и выключаеш он перезагружается,хотел спросить у знающих людей возможно чтоб ветилятор 26 вт давал какие-то помехи или может проблема в выключатели...?

0
Аватар пользователя
АлВас

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

15.02.2020 в 14:52:27

Все зависит от того, как они включены в той коробке. Просто так это происходить не должно, не та мощность у вентилятора. Аналогично и с включателем- как он включен, в какую линию?

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

15.02.2020 в 15:22:35

nezlo написал: Да, я согласен что при разном [в Европе и Америках] напряжении и ток разный. Вот только как это соотноситься с защитой человека от поражения током?

Подозреваю, что вы сами догадываетесь, поскольку дальше пишете:

nezlo написал: если выбрать путь установки УЗО в щитках на линию или группу линий, то из-за естественных утечек 5мА будет давать ложные срабатывания. Поэтому выбрали 30мА.

Попробуем коротко: Ток срабатывания УЗО это компромисс между необходимостью обеспечения безопасности людей и минимизацией ложных срабатываний.

Низкое сетевое напряжение в Америках само по себе снижает ток утечки (то есть вероятность ложного срабатывания) во многих случаях, например, в ТЭН-ах и некоторых блоках питания.

Наличие в Америках розеток со встроенным УЗО, объясняет форм-фактор (большие квадратные подрозетники) позволяющие их туда разместить. При этом УЗО работает не на группу розеток, а на одну, что снижает вероятность ложного срабатывания.

Кроме того, в американских отелях встречал УЗО в виде насадки на вилку фена или встроенное в его вилку (в Европе тоже попадались, но реже). Этот тип УЗО может иметь порог срабатывания под одно конкретное устройство (5мА). Тоже совсем небольшой.

Поэтому не вижу никакой "тайны" или большей заботы об американцах (чем европейцев) в виде номиналов УЗО. Если что-то в англоязычной Вики про УЗО непонятно - показывайте, подскажу.

0
Аватар пользователя
Юра 25

Местный

Регистрация: 03.10.2019

Либерец

Сообщений: 16

15.02.2020 в 15:32:30

АлВас написал: Все зависит от того, как они включены в той коробке. Просто так это происходить не должно, не та мощность у вентилятора. Аналогично и с включателем- как он включен, в какую линию?

АлВас, Спасибо

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.02.2020 в 17:26:34

AKI написал: При этом УЗО работает не на группу розеток, а на одну, что снижает вероятность ложного срабатывания.

Вы все розетки изучили,что так уверенно об этом говорите :popcorn

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

15.02.2020 в 17:57:59

AKI написал: Наличие в Америках розеток со встроенным УЗО, объясняет форм-фактор (большие квадратные подрозетники) позволяющие их туда разместить. При этом УЗО работает не на группу розеток, а на одну, что снижает вероятность ложного срабатывания.

Такой форм-фактор был у юсовских розеток и до УЗО, и он такой же у розеток без УЗО. Если к розетке с УЗО прицепить шлейфом еще несколько розеток, оно будет работать на их группу.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20157

15.02.2020 в 18:03:07

AKI написал: Наличие в Америках розеток со встроенным УЗО, объясняет форм-фактор (большие квадратные подрозетники) позволяющие их туда разместить.

Вовсе не наличие УЗО определяет форм-факто подрозетников в штатах . В европах встроенные в розетки, УЗО прекрасно , причем это часто это - электромеханика , укладываются в стандартные подрозетники . Выход с них правда не "шлейфуется" . Не знаю есть ли в штатах круглые подрозетники, но согласитесь, что прямоугольные технологичней штамповать из металла. чем круглые . АстроУзошные ставил когда-то.
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8%20%D1%81%20%D0%A3%D0%97%D0%9E%20%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5&source=related-duck

0
Аватар пользователя
АлВас

Местный

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

15.02.2020 в 18:17:37

dokar написал: но согласитесь, что прямоугольные технологичней штамповать из металла. чем круглые .

Спорно.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

15.02.2020 в 20:27:37

СтранникXXI написал: Такой форм-фактор был у юсовских розеток и до УЗО, и он такой же у розеток без УЗО.

Все верно, форм фактор и большие подрозетники были и есть и без УЗО. Но размер механизма NEMA розетки (что с УЗО, что без) в их подрозетниках помещается совершенно свободно. И за границы фронтальной части механизма нет необходимости выносить кнопки сброса и тест.

СтранникXXI написал: Если к розетке с УЗО прицепить шлейфом еще несколько розеток, оно будет работать на их группу.

Да, такая возможность есть. Но на практике (в жилых домах, отелях, школах, офисах) такие розетки (с УЗО) встречались именно в ванных комнатах. Вряд ли разводка других розеток шла через них.

dokar написал: Вовсе не наличие УЗО определяет форм-факто подрозетников в штатах .

Видимо я нечетко выразился: не НАЛИЧИЕ УЗО, а размеры подрозетников в америках (куда УЗО устанавливается в виде механизма) позволяют размещать его там. У нас и в Европах такие розетки встречаются, но сравнительно редко. Ибо размеры подрозетника меньше. И механизм с УЗО торчит из стены или не вписывается в размеры обычных рамок. Вы на них по своей ссылке посмотрите...

dokar написал: Не знаю есть ли в штатах круглые подрозетники, но согласитесь, что прямоугольные технологичней штамповать из металла. чем круглые .

Круглые не попадались. Даже кухонные NEMA 5-50 (или 10-50) с круглыми вилками все равно стоят в стандартных квадратных подрозетниках. И главное - не форма, а много места внутри подрозетника.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

15.02.2020 в 22:46:38

Юра 25 написал:

megrad написал: nezlo, Вы в курсе, что в сша другое напряжение?

Юра 25 написал: датчик угарного газа и вентилятор подключены к одной коробке и вот какая проблема когда выключаеш вентилятор датчик перезагружается но не всегда где-то 50 на 50 подскажите пожалуйста как исправить фото прилагаю

А Вы уверены, что перезагруз происходит от включения по напряжению, а не от потока воздуха?

megrad, возможно ,но я как бы исключил это потому что если включая на две секунды и выключаеш он перезагружается,хотел спросить у знающих людей возможно чтоб ветилятор 26 вт давал какие-то помехи или может проблема в выключатели...?

Юра 25, вентилятор - индуктивная нагрузка. При отключении даёт импульс напряжения с искрой в контактах. Вариант - параллельно вентилятору - RC цепочку. И/или... На входе датчика сетевой пятивыводной фильтр помех.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу