Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

OtherNick написал: TN-C является небезопасной и запрещена новой редакцией ПУЭ.

Во-первых, это неправда. Прямо разрешена, но не везде. Во-вторых, ПУЭ распространяются на "новые и реконструируемые" электроустановки. Вы реконструируете квартиру, поэтому в квартире TN-C быть не должно. Но общедомовая проводка не реконструируется, поэтому совмещение рабочего и защитного проводников в четырёхпроводных трёхфазных сетях в ней разрешено в соответствии с первоначальным проектом. Если, разумеется, проект предусматривал заземление электроплит в квартирах. Ну и маленькое недоразумение. Называть квартирную двухпроводку системой TN-C не следует в любом случае, ибо правило 1965 года гласит: "Ответвления к однофазным электроприемникам для их заземления должны осуществляться отдельным (третьим) проводником. Использование для этой цели нулевого (рабочего) провода ответвления запрещается." Это и есть неупомянутая в перечнях, но массово распространённая система TX: на стороне источника нейтраль глухо заземлена (T), на стороне приёмника защитный проводник не подведён (X).

Добрый день. При покупке вторички старого жил.фонда по неопытности (первый ремонт) не стал обновлять однофазную проводку в квартире. Уже после начала чистовых работ обнаружил, что проводка местами алюминиевая, потому решил не менять и автоматы в щитке (тогда речь шла только о номиналах по току). По мере роста числа техники в квартире стали случаться отключения вводного автомата (явно не от КЗ - происходило минут через 20 после включения нескольких нагревательных приборов), да и сам я, не зная тогда, что пользоваться автоматом как рубильником не есть хорошо, отключал питание для ремонтных работ. В настоящее время автомат отключается при все более низком энергопотреблении, то есть пошла его деградация, потому подбираю ему замену. Вопроса, собственно, два: 1) Нужно ли менять еще и групповые автоматы? Насколько они могли просесть при отключениях вводного? 2) Сейчас в качестве вводного стоит двухполюсный 230/400В. Есть ли разница в том, меняю я его на такой же двухполюсник (как я понимаю, номинал напряжения говорит в основном об изоляции, и потому спокойно можно использовать 2P 400В) или же на 1P+1N 230В?

Keichi написал: пользоваться автоматом как рубильником не есть хорошо

Кто вам сказал? Пользуйтесь сколько угодно. От этого ему хуже не будет.

Keichi написал: В настоящее время автомат отключается при все более низком энергопотреблении, то есть пошла его деградация,

Есть сведения, что соединения в старой алюминиевой проводке деградируют значительно реальнее, чем автоматы. И очень вероятно, что автомат в своих действиях глубоко прав: если автомат не будет отключаться - то хата сгорит.

Keichi написал: 2) Сейчас в качестве вводного стоит двухполюсный 230/400В.

Однако, номинал автомата измеряется не в вольтах, а в амперах. Какой номинал автомата, и какая мощность выделена на квартиру по проекту? Наводящий вопрос: газ или электроплита?

OtherNick написал: AlexeyL, что это за система такая TX, так и не смог упоминания найти?

некоторые штатские изобретают:

AlexeyL написал: TX: на стороне источника нейтраль глухо заземлена (T), на стороне приёмника защитный проводник не подведён (X).

Даже не догадываясь что глухая нейтрал источника нынче зовётся - TN.

OtherNick написал: TN-C является небезопасной и запрещена новой редакцией ПУЭ.

Лол што ??? :D Никаких буржуйских систем в пятом издании не существовало.

OtherNick написал: При отгорании нуля на PE появляется опасный потенциал.

:swoon Чё за бред? И откуда там взялся Зщитный Проводник ???

OtherNick написал: При реконструкции проводки я расщепил N и PE на вводе в квартиру, но потом перемычку убрал. Нафиг, не хочу. Столько уже про это писано.

:cool: И шо там пишуть? Не уж-то что: делить нужно в ВРУ здания ??? И о какой перемычке, при этом, речь ?

ПPOPAБ написал: Даже не догадываясь что глухая нейтрал источника нынче зовётся - TN.

А при TT, типа, нейтраль источника не глухая :) ?

ПPOPAБ написал: Никаких буржуйских систем в пятом издании не существовало.

Сами системы от отсутствия буржуйских названий названий никуда не делись. "Слова нет, но жопа есть!"

Radio, я встречал статьи в духе "Старайтесь не пользоваться автоматом как рубильником - контакты точно так же перегорают. Для этого есть модульный выключатель". Враки?

Radio написал: Кто вам сказал? Пользуйтесь сколько угодно. От этого ему хуже не будет.

Встречал статьи в духе "Никогда не пользуйтесь автоматами как рубильниками - контакты перегорают точно так же. Для этого есть модульные выключатели, что суть другое." Враки?

AlexeyL написал: Есть сведения, что соединения в старой алюминиевой проводке деградируют значительно реальнее, чем автоматы. И очень вероятно, что автомат в своих действиях глубоко прав: если автомат не будет отключаться - то хата сгорит.

Я слукавил, когда сказал, что проводка совсем не менялась - для требовательных потребителей на кухне была проложена новая медь 2,5 мм^2 и поставлена на автомат C25. Плита и варочная панель (да, электроплита) висят на старой, но все же не обгоревшей меди 4мм^2 и отдельном C25. Тем не менее отключения вводного C40 стали происходить даже при одновременной работе посудомойной и стиральной машин, висящих на вышеупомянутом C25, спустя минут 20-30 после их запуска - я трактую это как нагрев уже просевшего автомата. А наличие алюминия в других комнатах просто отпугнуло менять автоматы на более выносливые по току.

AlexeyL написал: Однако, номинал автомата измеряется не в вольтах, а в амперах. Какой номинал автомата, и какая мощность выделена на квартиру по проекту? Наводящий вопрос: газ или электроплита?

Осознаю, что основной характеристикой являются амперы, но, как я уже говорил выше, номиналы тока я и не собираюсь менять - осознаю, что старая проводка в случае чего может не выдержать, да и новая не то чтобы рассчитана верно: когда прокладывалась та же медь, про которую я писал абзацем ранее, я не был настолько глубоко в вопросе, чтобы проконтролировать сечения провода и пр. Потому я и оставил старый набор автоматов - вводной C40, групповые 2хC25 на кухонные приборы и 2xC16 на комнаты. Повторюсь, опять же - понимаю, что с номиналами полный кавардак, но менять ничего не стал по принципу "жили же люди до меня 20 лет". Сейчас пытаюсь хоть как-то найти золотую середину до следующего капитального ремонта. Потому, собственно, и вопросы у меня из раздела "хватит ли замены старого C40 на новый аналогичный и аналогичный ли он должен быть по подключению"?

Keichi написал: Встречал статьи в духе "Никогда не пользуйтесь автоматами как рубильниками - контакты перегорают точно так же. Для этого есть модульные выключатели, что суть другое." Враки?

Брехня. Причем наглая.

AlexeyL написал: Есть сведения, что соединения в старой алюминиевой проводке деградируют значительно реальнее, чем автоматы. И очень вероятно, что автомат в своих действиях глубоко прав: если автомат не будет отключаться - то хата сгорит

Только вот автомату ничего не известно о соединениях в проводке, хоть они там синим пламенем горят. Поэтому автомат если и прав, то абсолютно неумышленно. :)

Keichi написал: групповые 2хC25 на кухонные приборы и 2xC16 на комнаты

25 на медную четверку норм, 16 на люмишку многовато.