AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

03.08.2020 в 10:11:04

OtherNick написал: Нужно мне бойлер повесить, но без защитной земли (сейчас TNC) делать это смысла не имеет.

Для начала, имеет смысл разобраться, что такое защитная земля и какая она бывает. В частности, TN-C - это вполне настоящая защитная земля, и если она на этаже есть, то многое упрощается. Но в нереконструированных домах с газом эта самая TN-C, как правило, имеется только в главном щите: до этажей доведена система TX.

0
АлВас
АлВас
Резидент

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

03.08.2020 в 13:02:45

SergeyE написал:

ПPOPAБ написал:

SergeyE написал: Повторю - знак отлит на корпусе насоса, а третьего провода там нет, равно как и трансформатора=гальванической развязки. В общем, на значок двойного квадрата полагаться нельзя - как минимум надо вскрывать и искать трансформатор.

:cool:

:cool: Болеете?

195-06-06

[826-03-17 MOD]

основная изоляция

basic insulation

Изоляция опасных токоведущих частей, которая обеспечивает защиту от прямого прикосновения.

Примечание - Это не относится к изоляции, используемой исключительно для функциональных целей.

195-06-07

[826-03-18 MOD]

дополнительная изоляция

supplementary insulation

Независимая изоляция, применяемая дополнительно к основной изоляции для защиты при повреждении.

195-06-08

[826-03-19]

двойная изоляция

double insulation

Изоляция, включающая в себя основную и дополнительную изоляцию.

195-06-09

[826-03-20 MOD]

усиленная изоляция

reinforced insulation

Изоляция опасных токоведущих частей, обеспечивающая степень защиты от поражения электрическим током, эквивалентную степени защиты, обеспечиваемой двойной изоляцией.

Примечание - Усиленная изоляция может состоять из нескольких слоев, каждый из которых не может быть испытан отдельно как основная и дополнительная изоляция.

Вот так:

Понятно?

ПPOPAБ, Спасибо за табличку со значками - я был прав, что двойной квадрат не гарантирует гальванической развязки. Поэтому все блоки питания (в отсутствие значка трех линий в ромбике) надо вскрывать и осматривать, чтобы делать хоть какие-то выводы.

SergeyE, чисто гамлетовский вопрос- быть или не быть, пить или не пить... Вот вам картинка ЗУ ш/верта, на лейбе которого нет ромба с тремя штрихами, есть вульгарный квадрат и о, чудо!- есть разделительный трансформатор. Если настаиваете, еще покажу подобных парочку, их у меня есть, больше- лень вас веселить.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

03.08.2020 в 23:16:09

АлВас написал: Вот вам картинка ЗУ ш/верта, на лейбе которого нет ромба с тремя штрихами, есть вульгарный квадрат и о, чудо!- есть разделительный трансформатор.

Действительно чудо. Хоть и китаец, но всё же Бош. В моём довольно древнем ЗУ "синего" нет внешнего БП. Но судя по весу там железный транс внутри.

0
FashRus
FashRus
Местный

Регистрация: 22.03.2008

Череповец

Сообщений: 532

04.08.2020 в 00:39:25

OtherNick написал: FashRus, воспользуйтесь сервисом lamptest.ru для подбора.

Ламп с такой цветовой температурой не так уж и много, хороших - единицы. Подавляющее большинство - винтовой цоколь E27/E14, Вам не подойдут. Все остальные - по ссылке https://lamptest.ru/search/#currency=rub&color_min=6200&color_max=6700&base=G13%2CG4%2CG53%2CG9%2CGU10%2CGU4%2CGU5.3%2CGX53%2CGX70%2CGY6.35%2CR14%2CR7s&type=LED&sort=rating&order=desc Даже если сейчас что-то подберёте, задумайтесь где потом через пару лет искать замену. Вы уверены, что нужна температура 6500? 4000К даёт вполне хороший белый свет и выбор ламп гораздо-гораздо больше.

OtherNick, Спасибо! Что Вы имеете в виду когда говорите про то что " где потом через пару лет искать замену"? Полагаете эти лампы (по цоколю или цвету?) снимут с производства? А какую лампу или может даже цоколь посоветуете?

0
АлВас
АлВас
Резидент

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

04.08.2020 в 07:48:40

Да все может быть, Китай не стоит на месте. Если так сильно нравятся эти, возьмите с запасом, х/з что завтра изобретут нового и придется лепить горбатого к стенке...

0
OtherNick
OtherNick
Местный

Регистрация: 16.07.2015

Смоленск

Сообщений: 220

04.08.2020 в 12:48:34

AlexeyL, что это за система такая TX, так и не смог упоминания найти? TN-C является небезопасной и запрещена новой редакцией ПУЭ. При отгорании нуля на PE появляется опасный потенциал. При реконструкции проводки я расщепил N и PE на вводе в квартиру, но потом перемычку убрал. Нафиг, не хочу. Столько уже про это писано.

0
OtherNick
OtherNick
Местный

Регистрация: 16.07.2015

Смоленск

Сообщений: 220

04.08.2020 в 13:01:00

FashRus, АлВас Вам ответил, дополню. Ещё в старой люстре стояли у меня лампы X-flash, тогда ещё отличного качества были. Спустя год стали массово выходить из строя. Поменял половину по гарантии, но они уже были другими: название то же, форма колбы отличалась, мощность отличалась, оттенок свечения "синил". Т.е. OEM китаец-производитель поменялся. Ещё через год сгорела оставшаяся половина ламп. В продаже этой модели уже не было (загнулся x-flash вроде как). Пришлось подбирать аналоги. На цоколь E14 с температурой 4000К это удалось сделать. Вам в случае выхода ламп из строя, аналог с такими редкими параметрами придётся подбирать не из сотни позиций, а всего из двух-трёх. Т.е. довольствоваться тем, что есть на рынке на данный момент, а не тем, что конкретно Вам нравится/подходит.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

04.08.2020 в 13:03:24

FashRus написал: и температура 6500К (что является обязательным условием) - большая редкость и используется в основном в лампах сомнительных производителей.

Поскольку самые дешёвые и самые яркие диоды...

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

04.08.2020 в 13:48:15

OtherNick написал: TN-C является небезопасной и запрещена новой редакцией ПУЭ.

Во-первых, это неправда. Прямо разрешена, но не везде. Во-вторых, ПУЭ распространяются на "новые и реконструируемые" электроустановки. Вы реконструируете квартиру, поэтому в квартире TN-C быть не должно. Но общедомовая проводка не реконструируется, поэтому совмещение рабочего и защитного проводников в четырёхпроводных трёхфазных сетях в ней разрешено в соответствии с первоначальным проектом. Если, разумеется, проект предусматривал заземление электроплит в квартирах. Ну и маленькое недоразумение. Называть квартирную двухпроводку системой TN-C не следует в любом случае, ибо правило 1965 года гласит: "Ответвления к однофазным электроприемникам для их заземления должны осуществляться отдельным (третьим) проводником. Использование для этой цели нулевого (рабочего) провода ответвления запрещается." Это и есть неупомянутая в перечнях, но массово распространённая система TX: на стороне источника нейтраль глухо заземлена (T), на стороне приёмника защитный проводник не подведён (X).

0
Keichi
Keichi
Новичок

Регистрация: 27.07.2019

Москва

Сообщений: 4

04.08.2020 в 16:32:19

Добрый день. При покупке вторички старого жил.фонда по неопытности (первый ремонт) не стал обновлять однофазную проводку в квартире. Уже после начала чистовых работ обнаружил, что проводка местами алюминиевая, потому решил не менять и автоматы в щитке (тогда речь шла только о номиналах по току). По мере роста числа техники в квартире стали случаться отключения вводного автомата (явно не от КЗ - происходило минут через 20 после включения нескольких нагревательных приборов), да и сам я, не зная тогда, что пользоваться автоматом как рубильником не есть хорошо, отключал питание для ремонтных работ. В настоящее время автомат отключается при все более низком энергопотреблении, то есть пошла его деградация, потому подбираю ему замену. Вопроса, собственно, два: 1) Нужно ли менять еще и групповые автоматы? Насколько они могли просесть при отключениях вводного? 2) Сейчас в качестве вводного стоит двухполюсный 230/400В. Есть ли разница в том, меняю я его на такой же двухполюсник (как я понимаю, номинал напряжения говорит в основном об изоляции, и потому спокойно можно использовать 2P 400В) или же на 1P+1N 230В?

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21314

04.08.2020 в 16:38:38

Keichi написал: пользоваться автоматом как рубильником не есть хорошо

Кто вам сказал? Пользуйтесь сколько угодно. От этого ему хуже не будет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу