Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

СтранникXXI написал:

DrPilman написал: плюс уравниваются потенциалы проводящих частей на линиях ХВС и ГВС.

О каким проводящих частях Вы говорите?

СтранникXXI, корпус вентиля, счётчика и металлическая трубка являются токопроводящими. Если по какой то причине на них окажется опасный потенциал и т. д. и т. п. ... Я не спорю и не доказываю свою правоту, а просто пытаюсь как-то оправдать то, что делают люди. Их любимая мантра - мы всё делаем по проекту!

Radio написал:

ПPOPAБ написал: И каким местом дом построенный в 2001 году внезапно стал "хрущовкой" ?

Разве не Хрущов вдохновлял архитекторов этого дома? :confused:

:swoon Через десять лет после путча? Хрущев за тридцать лет до этого помер...

Radio написал: Для рукожопской прокладки под самую поверхность, когда отделочники потом оболочку кабеля подтирают своими терками - в самый раз, да.

Оло-ло... Если рукожопы трут по кабелю - это их проблемы.

megrad написал: Не Вы ли отказались от климатической техники - мотивируя своим мнением?

Я не говорил что в каждой комнате во вселенной стоит кондей... И никому этого не навязывал. А лишь разъяснил что в районах Крайнего Севера в них нет нужды.

megrad написал: Вот только по нынешним правилам над кабелем должно быть не менее 10 мм штукатурки,

Потрудитесь привести документальное обоснование этому расхожему мифу полуграмотных електрихов...

megrad написал: и СНиП штукатурки это ни как ни нормирует.

Если нормируется плотное прилегание кабеля к основанию и

§ Е8-1-2. Оштукатуривание поверхностей Средняя общая толщина штукатурного намета, предусмотренная в нормах, составляет: при простом оштукатуривании - 12 мм, при улучшенном - 15 мм, при высококачественном - 20 мм.

Что получится ?

DrPilman, вся эта байда совершенно бессмысленна, но убеждать я Вас в этом не буду. Оконцуйте провода и прикрутите как следует, чтобы не выскакивали. Сечение увеличивать нет смысла.

ПPOPAБ написал: Что получится ?

Брак, естественно.

Всё то, что выдирается из стен самым безжалостным образом. Зачастую вместе с пластами бухтящей "штукатурки".

ПPOPAБ написал: А лишь разъяснил что в районах Крайнего Севера в них нет нужды.

Как и тёплых полов?

ПPOPAБ написал: Потрудитесь привести документальное обоснование этому расхожему мифу полуграмотных електрихов...

:o Есть только упоминание про трубу для сменяемости проводки. и пересечение кабелей.

ПPOPAБ написал: нормируется плотное прилегание кабеля к основанию

Это прописано.

Radio написал: Зачастую вместе с пластами бухтящей "штукатурки".

Это вопрос о количеств цемента в растворе и качестве обработки поверхности куда штукатурка ложится. А не прилегающие кабеля в этом помогают. С гипсовой штукатуркой вроде такого не происходит.

megrad написал: С гипсовой штукатуркой вроде такого не происходит

Почему не происходит? Я как раз про гипсовую имел в виду, бухтит еще и как.

СтранникXXI написал: DrPilman, вся эта байда совершенно бессмысленна, но убеждать я Вас в этом не буду.

Спасибо за ответ! А можете, если у Вас будет время, просто в двух словах пояснить почему? Что бы в следующий раз посылать любителей "всё делать по проекту". Дело в том, что у некоторых производителей полотенцесушителей есть похожее требование для заземления полотенчика. Рисуют на линии полипропилена перед и после полотенцесушителем проводящие металлические вставки и требуют подключать их к системе заземления. Одна местная фирма даже продаёт такие вставки по цене хороших американок.

Кстати, насчёт заземления смесителя. У моего соседа по площадке сейчас паника и паранойя, т. к. счётчики заземлили, а смеситель нет :eek: . И это не шутка.

megrad написал: Как и тёплых полов?

Тёплые полы имеют смысл на лоджиях МКД. И некоторых ИЖС. В МКД они и так обычно тёплые.

megrad написал: :o Есть только упоминание про трубу для сменяемости проводки. и пересечение кабелей.

Да для труб в подготовке пола покрывающий слой не менее 10 мм. Однако для кабелей скрытой проводки таких норм не существует.

megrad написал:

Radio написал: Зачастую вместе с пластами бухтящей "штукатурки".

Это вопрос о количеств цемента в растворе и качестве обработки поверхности куда штукатурка ложится.

Это вопрос рукожопости штукатуров. А цемента на Севере раньше не жалели. Штукатурка аж синяя и искры летят. А вот с песком проблемы... Он кругом! Но он твёрже чем бетон, потому что смёрзся. Берут метров 6-ть стальной трубы диаметром метр и жгут в ней дрова, песок сверху насыпают самосвалами и укрывают дорнитом... Конечно в освоенных местах имеются РБУ и растворы поставляются на стройплощадки в готовом виде, где подаются мехспособом. Но не будешь же за двести и более км возить раствор...

megrad написал: А не прилегающие кабеля в этом помогают. С гипсовой штукатуркой вроде такого не происходит.

И как такое примут под штукатурку ? А ежели акт подписали то штукатуров всё устраивает. Конечно случаются огрехи которые устраняются в рабочем порядке, так как работы производятся по совмещенному графику.

DrPilman написал: А можете, если у Вас будет время, просто в двух словах пояснить почему? Что бы в следующий раз посылать любителей "всё делать по проекту".

Читайте Технический циркуляр 23/2009 Об обеспечении электробезопасности и выполнении системы дополнительного уравнивания потенциалов в ванных комнатах, душевых и сантехкабинах.

2. При использовании металлопластовых труб для оборудования ванных комнат, душевых и сантехкабин, в зависимости от технологии выполнения соединений труб, возможно образование непрерывной проводящей цепи, образованной трубами и арматурой. Проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, в этом случае рассматриваются, как сторонние проводящие части, подлежащие включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов.

Для включения водопроводной арматуры в систему дополнительного уравнивания потенциалов при использовании металлопластовых труб рекомендуется на трубах подачи холодной и горячей воды установить токопроводящие вставки и подключить их к системе дополнительного уравнивания потенциалов. В этом случае сами элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, отдельно подключать к дополнительной системе уравнивания потенциалов не требуется.

Токопроводящая вставка устанавливается перед входным вентилем со стороны стояка с целью недопущения повреждения электрических соединений при проведении сантехнических ремонтных работ.

В случае использования для стояков металлических труб и прохождении их в сантехническом коробе соответствующих помещений, установка токопроводящих вставок не требуется, достаточным является подключение проводников дополнительного уравнивания потенциалов непосредственно к металлическим трубам стояков.

3. В зданиях, где водоснабжение ванных, душевых и сантехкабин осуществляется ответвлениями в неармированных пластмассовых трубах, проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, не рассматриваются как сторонние проводящие части и не подлежат включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов.

В этом случае установка токопроводящих вставок перед входным вентилем со стороны стояка и подключение их к системе дополнительного уравнивания потенциалов рассматривается как рекомендуемое мероприятие. Данное техническое решение обеспечивает электробезопасность при ненадлежащем качестве водопроводной воды и/или при замене пластмассовых труб на металлопластовые в процессе эксплуатации здания.

Radio написал: Я как раз про гипсовую имел в виду

:confused:

ПPOPAБ написал: Да для труб в подготовке пола покрывающий слой не менее 10 мм.

В штробах также.

ПPOPAБ написал: А вот с песком проблемы

Якобы для раствора самое лучшие - это речной песок.

ПPOPAБ написал: В МКД они и так обычно тёплые.

Ванны и туалеты с плиткой? Не замечал.

Решил на улице под канализационной трубой проложить греющий саморегулирующийся кабель 30 Вт/м, длиной ~10 м. Получается нагрузка 300 Вт.

=> 300/230 = 1.3 А

Возьму кабель сечением 1.5 мм2 или 2.5 мм2 из-за б0льшей прочности. Подключение будет на улице, в земле. Скрутку облужу и изолирую термоусадкой. Потом надо будет провести кабель через отверстие в стене из арболитовых блоков.

На что следует обратить внимание? Какой марки кабель лучше выбрать для заданных условий. Как защитить кабель от грызунов? (в земле вокруг греющего кабеля будет тепло, возможно это привлечет мышей)