Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

08.10.2020 в 23:12:23

#6904428

chinguchin2 написал: а в сип-3 сталеалюм. вот думаю возьмет или нет.

Для СИП-3 есть изолированные ответвительные сжимы, только вот сечение ответвления в них равно сечению магистрали или минимум 35мм2.

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28269

08.10.2020 в 23:15:17

#6904431

ionchik написал: и куда смотрят модеры, это большой вопрос...............

За десять лет на форуме Вы не смогли найти кнопку "Пожаловаться на сообщение"? И не удосужились правила форума прочитать?

Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

08.10.2020 в 23:28:42

#6904443

Alex___dr написал: И не удосужились правила форума прочитать?

каюсь, давно это было, запамятовал.

Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1725

08.10.2020 в 23:33:43

#6904446

Alex___dr написал:

ionchik написал: и куда смотрят модеры, это большой вопрос...............

За десять лет на форуме Вы не смогли найти кнопку "Пожаловаться на сообщение"? И не удосужились правила форума прочитать?

Alex___dr, а такая есть?! можете скриншотом показать в каком месте? вообще следует зачистить этот флейм, который совершенно не по делу

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28269

08.10.2020 в 23:39:50

#6904450

ionchik написал: каюсь, давно это было, запамятовал.

п. 4.12.3. https://mastergrad.com/faq/ Если считаете что чей либо пост нарушает правила форума, используйте кнопку "Пожаловаться на сообщение", так Вы гораздо быстрее привлечёте внимание модераторов, не нарушая правила форума.

Dron/9K написал: а такая есть?! можете скриншотом показать в каком месте?

Есть...

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28269

08.10.2020 в 23:40:55

#6904452

Dron/9K написал: а такая есть?! можете скриншотом показать в каком месте?

Есть...

Аватар пользователя
s619

Местный

Регистрация: 12.09.2015

Москва

Сообщений: 359

09.10.2020 в 17:42:30

#6904812

Хочу собрать простой щит в однушку. Как вам идея, для экономии места в щите, поставить на ввод вместо 2п. автомата и УЗО - Двухполюсной электромеханический диф типа такого. "EKF АВДТ-63 2П 30 мА C" https://market.yandex.ru/product--differentsialnyi-avtomat-ekf-avdt-63-2p-30-ma-c/658319842?text=двухполюсной%20диф

Из минусов разве что только то, что "Группа2" станет подгруппой "Группы1".

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

09.10.2020 в 17:51:12

#6904814

s619 написал: EKF

В топку.

s619 написал: 63

Дом какого года.

s619 написал: для экономии места в щите

Поставить одномодульные дифы. На всё.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
s619

Местный

Регистрация: 12.09.2015

Москва

Сообщений: 359

09.10.2020 в 18:00:15

#6904821

megrad, Дом 2020 года. Одномодульные вроде подороже, а я хочу бюджетно. И они электронные, а не электромеханические - и в случае отсутствия напряжения не сработают? (Так читал где-то на просторах интернета.) Дело в том, что собрав щит на 48 позиций на двушку 5 лет назад за где-то 50 тыщ - мне ни разу не удалось ощутить все его достоинства и превосходства относительно соседских 12-позиционных типа таких. Вот и не хочу выделяться. В случае утечки, для диагностики - мне надо будет откурутить минусовые клеммы от линий в группе и подключать по одной? (Вместо нажимания рычажков на дифах.) Думаю, я с этим справлюсь в случае чего. (Разумеется, ничего не имею против больших дорогих щитов. Просто не мой вариант. Кризис и т.д..)

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

09.10.2020 в 18:07:24

#6904827

s619 написал: megrad, Дом 2020 года.

И в квартире нет электричества?

Аватар пользователя
s619

Местный

Регистрация: 12.09.2015

Москва

Сообщений: 359

09.10.2020 в 18:12:12

#6904830

AlexeyL написал:

s619 написал: megrad, Дом 2020 года.

И в квартире нет электричества?

AlexeyL, Бетон от застройщика. 2 Автомата по 10А и УЗО на 25. Я конечно хочу бюджетно, но не настолько, чтобы оставить щит в таком виде.)

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

09.10.2020 в 18:20:22

#6904836

s619 написал: а я хочу бюджетно

и тут же

s619 написал: Двухполюсной электромеханический диф

:confused:

s619 написал: Кризис

Не повод экономить на своей безопасности. Соберите всё на ИЭК. Вводной двухполюсный и два УЗО на две группы. :p

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
s619

Местный

Регистрация: 12.09.2015

Москва

Сообщений: 359

09.10.2020 в 18:31:12

#6904841

megrad написал:

s619 написал: EKF

В топку.

s619 написал: 63

Дом какого года.

s619 написал: для экономии места в щите

Поставить одномодульные дифы. На всё.

megrad, Реально EKF так плох? Может дадите какую-нибудь ссылку почитать? Из достоверных источников. Говорят, ABB много подделывают, а у менее дорогих фирм подделок меньше. Прошёлся по рынку на 41км мкАД. Есть немецкий и итальянский ABB. Какой лучше? Продавцы наперебой говорят что у них товар настоящий, а у соседа подделка китайская. Якобы если АВВ бледный - то это китай. Если яркий - оригинал. Можно ли определить подделку, и если да - то куда смотреть?

Аватар пользователя
s619

Местный

Регистрация: 12.09.2015

Москва

Сообщений: 359

09.10.2020 в 18:38:04

#6904846

megrad, Ну надо же, а я часто слышу что IEK бяка. Хотя в этажных щитах моего 300-квартирного дома за 5 лет жизни не слышал о проблемах с ними у соседей... Единственное, что там какая-то хитрая схема - после счётчика идёт какой-то дополнительный автомат на 16А помимо автомата на 50А и Узо на 63А. И его (автомат на 16А) у меня вырубает, если включить одновременно все комфорки электроплиты. Но я смирился. Сосед заменил себе его на TDM 25A. То есть, эта проблема не только у меня.)

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

09.10.2020 в 18:52:08

#6904857

s619 написал: Единственное, что там какая-то хитрая схема - после счётчика идёт какой-то дополнительный автомат на 16А помимо автомата на 50А и Узо на 63А.

В таком случае нужно сначала выяснять выделенную на квартиру мощность.

s619 написал: И его (автомат на 16А) у меня вырубает, если включить одновременно все комфорки электроплиты.

Тут два варианта. Либо автомат 16А стоит в этажном щите по ошибке, либо дом подключён к электросети на правах стройки, по временной схеме, и мощности для электроплит на самом деле нет.

У нас по соседству Ленэнерго давеча по этой причине - "временное подключение" - на две недели полностью отключило 20-этажный заселённый дом, со всеми лифтами и холодильниками.

Аватар пользователя
s619

Местный

Регистрация: 12.09.2015

Москва

Сообщений: 359

09.10.2020 в 19:57:57

#6904888

AlexeyL, На ошибку не похоже, так как на всех квартирах одно и то же.

В общем, вот такая несуразица получается, при сравнении этажного и квартирного щитов.)

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

09.10.2020 в 20:33:01

#6904914

s619 написал: На ошибку не похоже, так как на всех квартирах одно и то же.

Я не совсем чётко написал. Не ошибка, а бардак.

Ваше нынешнее состояние нормально для временного подключения несданного дома на период стройки: электричество в квартирах подведено только для рабочего освещения и электроинструмента. Далее вопрос, почему застройщик или управляющая компания не переделали этажные щиты на постоянную схему и проектную мощность: только из-за бардака, или потому, что временное подключение дома сохраняется. Ответ, очевидно, для Вас жизненно важен.

Аватар пользователя
Федор Лапинский

Местный

Регистрация: 04.10.2020

Гродно

Сообщений: 17

09.10.2020 в 21:55:19

#6904967

Всем привет! Хотелось бы поменять в старом доме ( деревянном ) проводку . Сейчас алюминий .По этим разным амперам и сечениям не очень волоку. Имеется в наличии кабель - ВВГ-Пнг (А) -LS 2Х2.5 0.66. Подойдет ли такой или брать потолще сечением ? Из приборов - телек ( редко ) ПК ( часто ) стиралка ( раз в сутки ) , холодильник и бойлер . Понятно , что разные сварки , дрели , болгарки это редко и в основном днем, когда напруга не ложится на сеть .

Аватар пользователя
s619

Местный

Регистрация: 12.09.2015

Москва

Сообщений: 359

09.10.2020 в 22:41:30

#6904995

AlexeyL, Поспрашивал у более продвинутых соседей. Просто сняли эти автоматы на 16. Такая управляющая компания и застройщик - видимо думали что собственники сами догадаются залезть в этажный щит и там поорудовать, но большинство, как я, постеснялись. (На квартиры выделено по 50А.) По автоматам я так и не понял, что мне брать. Вроде такие IEK-и 5 лет в моём доме отработали и 16A исправно отбивали...

Аватар пользователя
s619

Местный

Регистрация: 12.09.2015

Москва

Сообщений: 359

09.10.2020 в 22:52:59

#6904999

Федор Лапинский, Ваш ВВГ-Пнг (А) -LS 2Х2.5 0.66 - как раз не горючий, малодымный - то что надо для деревянного дома. Но по правилам, его всё равно следует вести открытым способом. Я бы на розетки пустил ваш кабель с автоматом 16А, Если бойлер электрический - отдельную линию в соответствии с его потребностями. Если газовый - наверное можно туда же, к розеткам на автомат 16А. Посмотрите мощность бойлера. Желательно заземление на бойлер и УЗО. Но если делать всё по уму - то на розетки тоже нужно заземление, соответственно провод 3х2,5. Я не электрик - надеюсь, меня поправят местные знатоки, если что.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

09.10.2020 в 23:00:10

#6905002

Федор Лапинский написал: ВВГ-Пнг (А) -LS 2Х2.5

Проводов не хватает. И инструкции, и вилки у стиральной машины и водогрея грубо намекают на необходимость третьего провода. УЗО в щитке есть, кстати? А сечение и материал изоляции правильные.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

09.10.2020 в 23:06:51

#6905007

s619 написал: Просто сняли эти автоматы на 16

Ну... тоже возможный вариант. Но, возможно, через некоторое время Вы узнаете о том, что застройщик не сделал ещё кое-что выше автоматов. Как в том соседнем от меня доме. Но там была готова подстанция и хватало мощности в квартале, поэтому переключение дома свелось к оформлению и заняло всего две недели.

s619 написал: По автоматам я так и не понял, что мне брать.

Насколько я понимаю, Вам сейчас надо собирать временный щит, содержимое которого будет убито пылью при отделочных работах. Но это зависит от планируемого масштаба работ.

Аватар пользователя
Федор Лапинский

Местный

Регистрация: 04.10.2020

Гродно

Сообщений: 17

10.10.2020 в 12:48:55

#6905209

s619 написал: Но по правилам, его всё равно следует вести открытым способом. Я бы на розетки пустил ваш кабель с автоматом 16А

да, само собой - провод не буду вмуровывать в стену ( максимум в пластиковый канал или как он правильно , поверх стены )

s619 написал: Если бойлер электрический - отдельную линию в соответствии с его потребностями

отдельную линию из такого же кабеля ( только тройного ) или по больше сечением ?

AlexeyL написал: УЗО в щитке есть, кстати?

там в деревне только счетчик старый ( индукционный вроде ) , ну и автоматы /пробки . Скажите еще вот по какому вопросу - на освещение 1.5 хватает вроде , многожильный можно использовать или нет ?

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

10.10.2020 в 13:11:15

#6905218

Федор Лапинский написал: там в деревне только счетчик старый ( индукционный вроде ) , ну и автоматы /пробки .

Такая электрика не подразумевает пользование водонагревательными приборами без их выключения из розетки перед использованием воды. Инструкцию к ручному кипятильнику помните? Её и исполняйте. Иначе слегка неисправный, протёкший ТЭН в бойлере или стиральной машине имеет право Вас мгновенно убить на месте.

Аватар пользователя
АндрейМитино

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 41

10.10.2020 в 15:50:04

#6905281

Счетчик Меркурий 200 был отключен от фазного провода долгое время, пришло время его включить как положено для переноса и перепломбировки. Вопрос: есть ли у инспектора возможность увидеть, что в последнее время прибор не прибавлял киловатты? И второй вопрос: тот, кто пломбирует — снимает ли и текущие показания? (будет разница между переданными и фактическими, доначислят ли мне весь хвост сразу?)

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

10.10.2020 в 16:00:48

#6905286

АндрейМитино, визуально только по показаниям. Программно - всё зависит от счётчика.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
АндрейМитино

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 41

10.10.2020 в 16:05:49

#6905290

megrad, потому вопрос к знающим - есть ли такой инженерный функционал у Меркурия 200, и проверяют ли это в принципе сотрудники энергосбытовой организации..?

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

10.10.2020 в 18:46:35

#6905330

АндрейМитино написал: в принципе

Замечательное условие.

АндрейМитино написал: есть ли такой инженерный функционал у Меркурия 200

Есть ссылка Судя по кнопкам можно снять любые показания.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
s619

Местный

Регистрация: 12.09.2015

Москва

Сообщений: 359

10.10.2020 в 20:31:10

#6905393

AlexeyL, Не временный. Пытаюсь подобрать комплектующие для постоянного щита. Уже приводил его схему вчера. (Скрин экселевской таблицы.) Хочу попробовать что-то бюджетное и желательно, чтобы это не подделывали, как например ABB. Потому что с электрикой сталкиваюсь не часто, и подделку от оригинала, наверное не отличу. Тут посоветовали IEK. (И как раз у меня в доме на 300 квартирах в этажных щитах они исправно работают уже 5 лет.) Думаю, наверное их и брать. IEK не подделывают? Никто не слышал?

Федор Лапинский написал:

s619 написал: Но по правилам, его всё равно следует вести открытым способом. Я бы на розетки пустил ваш кабель с автоматом 16А

да, само собой - провод не буду вмуровывать в стену ( максимум в пластиковый канал или как он правильно , поверх стены )

s619 написал: Если бойлер электрический - отдельную линию в соответствии с его потребностями

отдельную линию из такого же кабеля ( только тройного ) или по больше сечением ?

AlexeyL написал: УЗО в щитке есть, кстати?

там в деревне только счетчик старый ( индукционный вроде ) , ну и автоматы /пробки . Скажите еще вот по какому вопросу - на освещение 1.5 хватает вроде , многожильный можно использовать или нет ?

Федор Лапинский, Зависит от модели бойлера. Как правило, бытовому электрическому накопительному водонагревателю хватает 16А и 2,5 кв.мм, но редко бывают и более 3,5 кВт. По поводу заземления стиральных машин. Жил 10 лет в доме без заземления со стиралкой - ничего не случилось. Да, это не соответствует инструкции, и опасно для жизни при неудачном стечении обстоятельств, но думаю, что многие ваши соседи пользуются так же стиралкой без заземления, если оно не подведено централизованно. Если не браться за железный корпус работающей стиральной машины и если пол не залит водой - то как она может убить? А вот с работающим бойлером, мне было бы страшновато без земли заниматься водными процедурами. Наверное, если для себя (своих родственников) и на долгие годы, при наличии времени, денег, сил - я бы заморочился с землёй. В интернете есть схемы как организовать заземление в частном доме. В общем, по правилам - нужна земля, а там уж вам решать. Как бюджетный вариант, подвести к бойлеру двужильный провод без земли, но принимать душ/ванны строго вдвоём. Один человек моется, а второй стоит на стрёме у электрощита, готовый отключить автоматы в любую секунду в случае чего. Если бойлер имеет накопительный бак, достаточный для того, чтобы хватило помыться - наверное можно отключать из розетки после нагрева воды. Чтобы уж точно ничего не случилось. Мягкий 1,5 выдержит нагрузку освещения, тем более, если у вас не лампы накаливания. Но вот с автоматом не подскажу, подойдёт ли 10А на мягкий или надо 6А. (Я не электрик, так что поправьте, если что. Много получилось, впредь постараюсь не высовываться.)

Аватар пользователя
camper

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1913

11.10.2020 в 13:31:09

#6905697

приветствую вас уважаемые. Небольшой вопрос назрел. Вводные данные такие, есть несколько коттеджей, домов малоквартирных.. надо их запитать. Трасса подземная,от ТП кабель алюминь 4х150(13 обьектов по моим подсчетам каждый по 10-15кВт). Планируется у каждого потребителя ставить напольный щит металл и с проходом питающего кабеля шлейфом через весь поселок. (идея не моя, проекта конечно нет) Во первых как вам такое решение? во вторых я планировал у каждой точки входа монтаж повторного заземления рабочего нуля и закольцевать питающий кабель. Спасибо

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу