Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Доброго дня всем! Присматриваю двигатель с турбиной от пылесоса на самоделку (Aspirasciami). На ютубе показывают, как запускают абстрактный двигатель от пылесоса (220 вольт) от 12 вольт. Собственно, мне такой и нужен, чтобы с аккумулятором бегать можно было, а не с электростанцией. Это любой двигатель у китайских пылесосов от 12 вольт питать можно или только некоторые? По рекламе посмотрел, у них даже на двигателе идёт маркировка 220-230 вольт, 50-60 Гц. Я не занимаюсь ремонтом пылесосов, потому вообще не в курсе. И сколько по максимуму скорость потока и разряжение на аспирацию у такой турбины? Воздуходувку на аккумуляторе уже брал, хватит. 5 тыс на пластик выбрасывать уже не горю желанием, а производительность у неё только одуванчики обдувать, да сухие листья гонять. Мне одной зарядки аккумулятора на сбор одного роя не хватает.

menket написал: ABB стоит в два раза дороже Hager. За счёт чего такая разница и стоит ли она того?

Разделите вопрос на три части: ценообразование, технические характеристики и полезные потребительские свойства.

Измерьте сопротивление электросети, примите во внимание тип линии, дома. Например: МКД, новостройка, ток КЗ 2,5кА. Нужна ли тут дорогая промышленная серия АББ? По параметрам - не нужна. И Хагер промышленный не нужен. Но устанавливают… Типа с запасом. Или на всякий случай - вдруг характеристики приписали.

Ответы на вопрос чем конкретно отличается та или иная модулька... почти не обсуждаются. Ибо физика, материаловедение и прочие скучности. Тем более у каждого производителя свои серии: у абебе промышленная, бытовая и эконом, у Хагера промышленная и бытовая.

Почитайте: про выбор автоматов. про коммутационные испытания. про эконом серию абебе про бытовую серию хагер про не афишируемые изменения в промышленной серии хагера

P.S. Лет десять назад начитавшись бравурной фаллометрии "сименс лучше абебе, а абебе лучше легранда" так же выбирал модульку. Потратил много лишних денег. С тех пор при выборе предпочитаю тех. доки производителя и обзоры конкретной модульки. Чего и вам желаю!

P.P.S. Чуть не забыл: на форуме есть веселая дискуссия на близкую тему.

Moner написал: Насос и стиральная машина заземлены.

С этого нужно было начинать. Если качественное заземление, УЗО не нужно, оно его не заменит. Но учтите ещё одно но. Китайская техника тотально вся с большими утечками, потому, замаетесь УЗО включать. Не индукционные кухонные плиты, холодильники, даже оплётка провода от БП к ноутбуку и то с утечкой более 10 мА (проверял).

AKI, Забыли ещё одну характеристику - удобство и изящество мо монтажа . В промсериях она выше . Здесь как говориться за что заплатили-...

dokar, специально не стал вписывать это в "потребительские свойства". Ибо вызовет холивар: заказчику на удобство монтажа - фиолетово, ему тугой рычажок важен и красивые наклеечки. А монтажнику, да - сборка, доступность в гамазинах, полнота серий "от гильзы до щитка" и доступность отдельных позиций (не под лютый трехмесячный заказ). Но и заказчик и монтажник - потребители продукции.

dokar написал: В промсериях она выше . Здесь как говориться за что заплатили-...

Только не у хагера. В отличие от абебе, хагер не выпускает модульное оборудование в ущербных недокорпусах. Самый дешевый автомат можно спокойно разместить на одной гребенке с самым дорогим.

Radio написал: абебе

megrad написал: абебе

Что не так?

AKI написал: ему тугой рычажок важен и красивые наклеечки.

У меня дома в коробочках вообще красота. Всё на болтах стянуто через шайбы и синей или чёрной изолентой замотано. Понадёжнее ваших ваго будет. А сверху выглядит как у всех - крышечка. Накинул, короче.

Fedor_Rus написал: У меня дома в коробочках вообще красота. Всё на болтах стянуто через шайбы и синей или чёрной изолентой замотано. Понадёжнее ваших ваго будет

Сочувствую. :cool:

Radio, Вы не внятно не можете объяснить негатив к данному бренду. Да и не надо. Хотя очень напоминает ясельную группу ...

Radio написал: Сочувствую

+5

menket написал: УЗО от ABB стоит в два раза дороже Hager. За счёт чего такая разница и стоит ли она того?

menket, С чего бы это? Обе компании ценник имеют одинаковый, в районе 2т рублей. Лучше они или хуже не знаю, но точно могу сказать, что в моём городе их не продают.

AKI написал: Ответы на вопрос чем конкретно отличается та или иная модулька... почти не обсуждаются. Ибо физика, материаловедение и прочие скучности.

Тем не менее это весьма интересно.Мне,как человеку далёкому от электрики, не понятно в чём различие у того же АВВ в сериях basic M ( 1700р ), серии FH ( от 1900р. Причём почему 2 автомата серии FH стоят сильно по разному. ABB 2CSF202004R1630 FH202 - цена 3400. Тот что я собираюсь покупать ABB УЗО 2п 40А 30мА FH202 2CSF202004R1400 1950. В чём отличие-то.), и чем серия F лучше первых 2х с ценой в 4т. На оф. сайтах пытался смотреть - везде характеристики под копирку и то не все, зачастую даже не указывается время срабатывания. Пробовал найти сравнения-разборки, снова пусто ( может вопрос не так задаю ). Всё же не конфеты покупаются... АВВ рассматриваю, т.к. из поставщиков в городе- Все инструменты и ДНС. Есть ещё Озон, но с него ничего не заказывал. Якутск сайт определил- я не оттуда.

Fedor_Rus написал: Если качественное заземление, УЗО не нужно, оно его не заменит. Но учтите ещё одно но. Китайская техника тотально вся с большими утечками, потому, замаетесь УЗО включать. Не индукционные кухонные плиты, холодильники, даже оплётка провода от БП к ноутбуку и то с утечкой более 10 мА (проверял).

Рассматривал как страховку на всю квартиру. Например, на случай повреждения изоляции провода. 2е понял, что в целом будет лишним. Но и как-то не очень по себе https://leroymerlin.ru/product/nasos-cirkulyacionnyy-oasis-25-4-180-mm-13714969/ от таких штук. 230В и вода.

Moner написал: Вводной автомат 25А

Moner написал: собираюсь покупать ABB УЗО 2п 40А

Л. Логика. А ничего, что чем дальше от ввода к потребителю, тем ток срабатывания ниже должен быть? Работать они по любому будут. А как долго проработают это вопрос для провидцев.

Например, на случай повреждения оплётки.

Это нужно на 200-300 мА ток утечки брать, а не 10-30. К тому же они дешевле.

По мне так вообще интереснее бренд Gewiss. Надёжнее, но дорого. Например, GW94629 или GW94628.

Radio написал: Сочувствую.

А оно уже больше 20 лет работает и проблем не знаю. За эти годы уже все розетки сменены не по первому кругу. А болты без проблем...

Fedor_Rus написал: Л. Логика. А ничего, что чем дальше от ввода к потребителю, тем ток срабатывания ниже должен быть? Работать они по любому будут. А как долго проработают это вопрос для провидцев.

1. Какая разница на сколько ампер УЗО. Что 25, что 125 должны работать одинаково. Разница в цене 25 и 40 составляет 70 рублей- небольшая переплата за запас.
2. Вводный автомат стоит на 25, потому что он стоял ранее и его не менял. Пока хватает. Потом возможно поменяется, ещё не полностью въехал.
3. Автомат в случае перегрузки срабатывает не мгновенно. в Частности автомат с25 при токе в 28А спокойно может часик проработать перед отключением. Как на это отреагирует узо с номиналом в 25А не совсем понятно. Зачем рисковать при цене вопроса в 70 рублей?

Fedor_Rus написал: 20 лет работает и проблем не знаю. За эти годы уже все розетки сменены не по первому кругу

Сочувствую, плохие у вас были розетки. Для нормальных розеток 20 лет не круг.

Moner, вам УЗО нужно от пожара, а не от травмы током. Это нужно смотреть на ток срабатывания от 100 до 300 мА. Такие УЗО дешёвые. На ток утечки 10-30 мА нужно оборудование из ЕС с надёжной защитой, а не китайский хлам, который будет вырубать линию даже от пара воды в душевой кабинке (красивый пример, где УЗО необходимо). Заземление у вас есть, главное, чтобы оно было надёжным. УЗО не способно заменить заземление. Если бы было всё так просто, щитки бы не заземляли, а ставили бы УЗО. И контур не делали бы. Касаемо ограничения по току потребления. Если у вас на вводе стоит автомат 25 А, а на ответвлении стоит на 40 А, то кто первым отключится? Само собой на вводе. Ну и смысл в этом автомате на 40 А, когда он никогда не сработает?

плохие у вас были розетки.

Уж какие в магазине продают.

P.S. ох и жопа этот мракдаун код

Fedor_Rus написал: Если у вас на вводе стоит автомат 25 А, а на ответвлении стоит на 40 А

40 узо, а не автомат. автоматы 25 ввод. 16 и 10 квартирные.

Moner, не кормите троля. :nо:

Radio, сам ты клоун. Окапался на сайте.

Moner написал: 40 узо, а не автомат

Это пропускной ток УЗО при котором оно не расплавится. Я про автомат писал и диф.автомат. Короче, делайте как знаете.

Как по фото лицевой части различить дифавтомат и УЗО?

VLAVIC написал: дифавтомат и УЗО

АВДТ, ВДТ. Для абб: диф DS201, узо F202.

Radio, да почему же шутки. Читал я, помню, одно время блог Электрошамана, и он там всё на ABB делает, и стоимость щитов очень приличная получается. Вот я и сделал вывод о том, что ABB — это топчик.

AKI, спасибо. Я вас понял.

menket написал: одно время блог Электрошамана

Бензинчика решили плеснуть..

menket написал: ABB — это топчик.

Раскрученный бренд не более. Есть бренды не хуже, а как утверждает Radio, и лучше ABB.

megrad,

Бензинчика решили плеснуть..

Непонятно мне, но умолкаю ежели так...

menket написал: Читал я, помню, одно время блог Электрошамана, и он там всё на ABB делает, и стоимость щитов очень приличная получается. Вот я и сделал вывод о том, что ABB — это топчик

И зачем вы его читали? Кроме приличной стоимости там ведь нет ни слова правды. И приличная стоимость — есть плоды развода жертв кис-киса на бабло, а не что-нибудь хорошее. Такие дела.

Radio написал: И зачем вы его читали?

хороший вопрос. Надо подумать.

menket, да нормально всё с АВВ, топчик он, но если на нём выходит в разы дороже, чем на аналогах, ну его нафиг

megrad написал:

VLAVIC написал: дифавтомат и УЗО

АВДТ, ВДТ. Для абб: диф DS201, узо F202.

megrad, Спасибо за ответ, но его сути не понял. Вопрос был вот к чему. Фото из Интернета. В описании устройства и АВДТ и УЗО... Но ведь это же разные устройства. Как понять что это на самом деле АВДТ или УЗО?