Аватар пользователя
Andrey80

Местный

Регистрация: 07.05.2021

Брянск

Сообщений: 788

23.08.2021 в 22:36:37

#7016156

serj12, В чем подвох? Если сравнивать данную серию с серией SH 200L от АВВ и Леграндом?

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

24.08.2021 в 05:39:15

#7016203

сколько не сравнивай, но вместо бюджетных серий лучше сразу взять какой нибудь иэк. или декрафт (если бренд шэ вам нравится)

человек-электрик

Аватар пользователя
Andrey80

Местный

Регистрация: 07.05.2021

Брянск

Сообщений: 788

24.08.2021 в 08:50:05

#7016228

jaja, На мой взгляд сравнивать стоит. На счет "какой нибудь" точно не стоит рассматривать как вариант... И чем Иэк или декрафт, лучше бюджетных SE или ABB? Хотя на прежнем месте жительства сам ставил Декрафт,проблем с ним не было.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

24.08.2021 в 10:46:54

#7016261

Andrey80 написал: Если сравнивать данную серию с серией SH 200L от АВВ и Леграндом?

однозначно интереснее

Andrey80 написал: В чем подвох?

всё течёт , всё изменяется (с)

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

24.08.2021 в 11:43:23

#7016285

Иркут написал: электрик установил новый накладной щит, сверху над этой нишей.

дятел. Ищите еще заложенные им мины...

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

24.08.2021 в 12:37:56

#7016304

Иркут, вот ещё что есть для соединения, если будете делать коробку: WAGO СОЕДИНИТЕЛЬ С РЫЧАГОМ ДЛЯ СРАЩИВАНИЯ СЕРИИ 221

Аватар пользователя
dv_sudya

Местный

Регистрация: 16.08.2021

Гатчина

Сообщений: 499

24.08.2021 в 12:42:22

#7016305

На входе в дом стоит УЗО АВВ на 40а/300 мв, после него два трехфазных автомата на 25а (на котел, насос, бойлер и т.п.) и на 16а (на свет/розетки)+ группа автоматов на свет/розетки по этажам. Без видимой внешней причины в 5 утра начало срабатывать УЗО, после включения работает минут 5-10 и срабатывает. Автоматы не срабатывают. Холодильники, термопоты и прочих потребителей отключал - проблема сохраняется. Как я понимаю, если утечка то УЗО будет срабатывать сразу после включения. Если КЗ или перегрев кабеля будет срабатывать автомат. В чем может быть причина? Не может же утечка появляться через время? Тем более в проводке (раз бытовые приборы мы исключили). УЗО такое:

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

24.08.2021 в 14:28:14

#7016327

dv_sudya написал: УЗО АВВ на 40а/300 мв,

Нюанс в том, что для срабатывания УЗО номиналом в 300 мА нужен ток утечки минимум 150 мА. И если эта утечка идёт с фазы на землю, то получается примерно 30 ватт мощности. Маленький паяльник. Неспроста такое УЗО называют "противопожарным". Поэтому если нет запахов дыма или нагретого пластика, то имеет смысл начать с поиска утечки с нуля на ноль, т.е., ошибки в разводке и коммутации нулевого провода. Простое замыкание нуля на корпус или землю может давать такой нестабильный эффект без выделения мощности в месте замыкания.

Аватар пользователя
Denter

Местный

Регистрация: 24.08.2021

Санкт-Петербург

Сообщений: 1

24.08.2021 в 14:38:13

#7016332

Приветствую!Помогите советом.Можно ли одной линией с освещением на кухню(NYM 3*1,5 ;АВ 10ам)запитать вытяжку и телевизор?...Освещение,одна светодиодная "люстра"

Аватар пользователя
dv_sudya

Местный

Регистрация: 16.08.2021

Гатчина

Сообщений: 499

24.08.2021 в 14:45:55

#7016334

AlexeyL, Фото всего безобразия

Аватар пользователя
marafon

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Липецк

Сообщений: 170

24.08.2021 в 15:05:21

#7016341

постоянно каждый день в деревне, в жилом секторе в розетке, днем 241 вольт вечером 190 , чем это чревато для бытовой технике домашней. Хочу как то указать на это или зацепится что бы РЭС нашел кто ворует что даже лампочка моргает прежде чем проседает. Или разгрузить мою фазу на столбах. Не хотелось бы что бы из за меня всех соседей проверяли, дома частные, хотелось бы более мене мягкое письмо составить. Например включите на замену ТП на 22 год в связи....

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

24.08.2021 в 15:38:47

#7016352

dv_sudya написал: Фото всего безобразия

По фото такое не диагностируется и не лечится.

Первое действие: при выключенном УЗО померять сопротивление между нулём под УЗО и заземлением. Должна быть "изоляция", бесконечность на максимальном диапазоне. А что на самом деле?

Аватар пользователя
dv_sudya

Местный

Регистрация: 16.08.2021

Гатчина

Сообщений: 499

24.08.2021 в 16:50:03

#7016359

AlexeyL написал:

dv_sudya написал: Фото всего безобразия

По фото такое не диагностируется и не лечится.

Первое действие: при выключенном УЗО померять сопротивление между нулём под УЗО и заземлением. Должна быть "изоляция", бесконечность на максимальном диапазоне. А что на самом деле?

AlexeyL, на самом деле см. ниже, надо было посудомойку хилти брать, бош уже давно не тот)) на самом деле двойная розетка под раковиной с одним занятым гнездом то еще решение. Мне больше интересно почему от кз автоматы на 16а ни первый ни второй по цепи не сработали. Или узо быстрее срабатывает? Или это не кз а плохой контакт с постепенным прогоранием и утечкой на землю?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

24.08.2021 в 17:21:05

#7016364

Andrey80 написал: И чем Иэк или декрафт, лучше бюджетных SE или ABB?

Чем бюджетные шэ и абебе они лучше. Не забывайте, что в этих шэ и абебе 95% цены накручено за бренд. А у иека и декрафта всего процентов по 15, остальное честный автомат.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

24.08.2021 в 17:33:01

#7016365

dv_sudya написал: а самом деле двойная розетка под раковиной

...в зоне "1" прямо запрещена. См. правила установки розеток по отношению к источникам воды, ПУЭ 7.1.47 и ГОСТ ГОСТ Р 50571.7.701-2013 раздел 701.

dv_sudya написал: Или это не кз а плохой контакт с постепенным прогоранием и утечкой на землю?

Что-то такое. Явно не КЗ, и явно с участием PE.

Главный и жизненно важный вопрос: почему не сработало первым групповое УЗО 30 мА при первых признаках утечки?

Аватар пользователя
dv_sudya

Местный

Регистрация: 16.08.2021

Гатчина

Сообщений: 499

24.08.2021 в 18:08:40

#7016375

AlexeyL написал:

dv_sudya написал: а самом деле двойная розетка под раковиной

...в зоне "1" прямо запрещена. См. правила установки розеток по отношению к источникам воды, ПУЭ 7.1.47 и ГОСТ ГОСТ Р 50571.7.701-2013 раздел 701.

dv_sudya написал: Или это не кз а плохой контакт с постепенным прогоранием и утечкой на землю?

Что-то такое. Явно не КЗ, и явно с участием PE.

Главный и жизненно важный вопрос: почему не сработало первым групповое УЗО 30 мА при первых признаках утечки?

AlexeyL, вскрытие показало что скорее плохой/мокрый контакт между вилкой и розеткой, провода девственные. Не уверен что переделал по ПУЭ, но лучше чем было)

Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

24.08.2021 в 18:13:14

#7016377

menket написал: Иркут, вот ещё что есть для соединения, если будете делать коробку: WAGO СОЕДИНИТЕЛЬ С РЫЧАГОМ ДЛЯ СРАЩИВАНИЯ СЕРИИ 221

menket, спасибо за ответ. Ваго не хотелось бы использовать, опираюсь на информацию полученную на данном форуме, их используют в коробках, к которым есть доступ (для переодической ревизии). Мои коробки, будут закрыты натяжным потолком, их условно можно считать коробками, к которым очень затруднен доступ. Приходилось ли вам использовать гильзы гмл-п 10 от квт. в том смысле, приходилось ли вам опрессовывать в этой гильзе 4 жилы, диаметром 2,5 каждая, клещами пк-16у квт? Если да, то можете ли прокомментировать?

Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

24.08.2021 в 18:16:09

#7016378

BV написал:

Иркут написал: электрик установил новый накладной щит, сверху над этой нишей.

дятел. Ищите еще заложенные им мины...

BV, уже нашел, к примеру провод ПВС на линиях освещения и другие косяки

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

24.08.2021 в 18:19:59

#7016379

dv_sudya написал: плохой/мокрый контакт между вилкой и розеткой

При первом попадании воды в розетку, задолго до видимых на фото электрохимических эффектов, обязано было сработать УЗО 30 мА. Почему оно не сработало? Разобрались?

Аватар пользователя
dv_sudya

Местный

Регистрация: 16.08.2021

Гатчина

Сообщений: 499

24.08.2021 в 18:36:13

#7016382

AlexeyL написал:

dv_sudya написал: плохой/мокрый контакт между вилкой и розеткой

При первом попадании воды в розетку, задолго до видимых на фото электрохимических эффектов, обязано было сработать УЗО 30 мА. Почему оно не сработало? Разобрались?

AlexeyL, так шнайдер же, поменяю в перспективе, наследие предыдущих владельцев

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

24.08.2021 в 18:55:49

#7016390

dv_sudya написал: так шнайдер же

Дык, оно понятно, что не иванов. На кнопку реагирует? Если не реагирует - есть шанс, что при таких косяках в электрике, как на фото, до перспективы не все доживут. Если реагирует - ещё хуже: значит, некоторые розетки подключены без УЗО. "Шобневыбивало" (tm)

Аватар пользователя
dv_sudya

Местный

Регистрация: 16.08.2021

Гатчина

Сообщений: 499

24.08.2021 в 19:10:04

#7016396

AlexeyL написал:

dv_sudya написал: так шнайдер же

Дык, оно понятно, что не иванов. На кнопку реагирует? Если не реагирует - есть шанс, что при таких косяках в электрике, как на фото, до перспективы не все доживут. Если реагирует - ещё хуже: значит, некоторые розетки подключены без УЗО. "Шобневыбивало" (tm)

AlexeyL, мне сегодня коллеги подогнали «хорошего электрика» - его вердикт: «постваьте узо на 50а»

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

24.08.2021 в 19:12:33

#7016397

AlexeyL написал: При первом попадании воды в розетку, задолго до видимых на фото электрохимических эффектов, обязано было сработать УЗО 30 мА

С чего бы вдруг ему быть обязанным срабатывать? :popcorn

Аватар пользователя
Дымчатый

Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 680

24.08.2021 в 19:27:48

#7016401

В офисном щитке (на вводе) сделал замер напряжения между L-N = 230V, L-PE = 120V, N-PE (между шинами) = 45V. Где нужно (и нужно ли) искать причину такого "светофора"?

Аватар пользователя
menket

Местный

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1007

24.08.2021 в 19:45:52

#7016411

Иркут, я уже не помню про ГМЛ-П. На сайте КВТ есть матрица по их применению с указанием количества жил, сечения и прочего.

Обычно перед ответственным монтажом я тренируюсь, чтобы вспомнить либо восстановить навык, т.к. делаю всё это раз в пятилетку.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

24.08.2021 в 20:09:48

#7016420

dv_sudya написал: его вердикт: «постваьте узо на 50а»

Дык. "Шобневыбивало"(tm) - патентованная технология, популярная у электриков во всём мире.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

24.08.2021 в 20:18:00

#7016424

dv_sudya написал: AlexeyL, Фото всего безобразия

dv_sudya, действительно, это безобразие / /

dv_sudya написал: сегодня коллеги подогнали «хорошего электрика» - его вердикт: «постваьте узо на 50а»

это 5 с плюсом :applause: зы. если электрика к объекту нужно подгонять :D , то это не электрик

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

24.08.2021 в 21:55:57

#7016463

menket написал: Иркут, я уже не помню про ГМЛ-П. На сайте КВТ есть матрица по их применению с указанием количества жил, сечения и прочего.

Обычно перед ответственным монтажом я тренируюсь, чтобы вспомнить либо восстановить навык, т.к. делаю всё это раз в пятилетку.

menket, по поводу этих гильз, мне уже здесь подсказали, что в этой гильзе, жмется 4 жилы по 2,5 каждая. Подумал, вдруг вы заметили недожим или наоборот, избыточный обжим. Это мне так, для общего развития)

Аватар пользователя
Andrey80

Местный

Регистрация: 07.05.2021

Брянск

Сообщений: 788

24.08.2021 в 22:16:02

#7016471

Radio написал: Чем бюджетные шэ и абебе они лучше.

Ждал,если честно ваш пост... На мой взгляд,указанные линейки от SE и ABB, думаю все же не начальные.Предположу,что есть отличия от начальных линеек Изи 9 и Базик. На счет брендовости и стоимости согласен с вашим мнением. Но неоднократно читая темы,посвещенные выбору модульки здесь, встретил явное неприятие по качеству к продукции как ИЭК,так и декрафт,ЕКФ,ТДМ. Хотя самому приходилось работать и эксплуатировать бюджетные изделия вышеуказанных производителей.Особо негативного ничего не припоминаю...

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

24.08.2021 в 22:58:23

#7016483

Andrey80 написал: встретил явное неприятие по качеству к продукции как ИЭК,так и декрафт,ЕКФ,ТДМ. Хотя самому приходилось работать и эксплуатировать бюджетные изделия вышеуказанных производителей.Особо негативного ничего не припоминаю...

Так вы больше своим глазам доверяете или тому, что на заборе написано? :a

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу