Аватар пользователя
Perti

Местный

Регистрация: 15.10.2021

Самара

Сообщений: 29

25.04.2022 в 16:29:08

#7087899

s619 написал: Perti, Обезточьте розетку, раскрутите, посмотрите куда уходит провод и можно ли его выдернуть. Если стена панельная - может оказаться непростой задачей. А если стена из иного материала - то вырывайте провод из штробы и переносите розетку куда дотянется, если провод идёт снизу. Лучший вариант - засунуть провода прямо в варочную без розетки. Если провод идёт сверху - вниз его не дотянуть без соединений, и раз уж так - можно даже устроить мини-распределительный щит в верхних шкафах с двумя автоматами по 16А и от них уже вести отдельные линии на варочную (если она точно останется 2-хкомфорочной, менее 3,5кВт) и духовку. Если варочная может стать 4-х комфорочной - можно и 25А (32А) на варочную к 16А на духовку с соответствующими сечениями жил - не смотря на то что 16+25(32) больше 32 - вряд ли в реальной эксплуатации им удастся выбить автомат на 32А в квартирном щите. (То же самое применимо и к нижним шкафам, если провод идёт снизу.) (10 лет назад я подключил в такую специальную розетку варочную и духовку просто подсунув 2 твёрдых 3х6 провода в вилку. Как мне подсказал тогда сборщик из ИКЕИ, так делать не положено, так как если один прибор выйдет из строя - может вывести второй. Но так ничего и не случилось.)

Perti написал: Клемники Wago подойдут?

Если вы про 222: http://www.navigator-light.ru/tovyiryi-dlya-elektromontazha/izdeliya-dlya-elektromontazha/klemmyi-montazhnyie/ntc-r/71786.html -то да, если сможете вставить провод 6кв.мм в отверстие под 2,5кв.мм.

s619,
Выдернуть его нельзя к сожалению. Стена белый силикатный кирпич. Дальше в коридоре пеноблоки. Провод идет по верху стены. Распределительный щит интересная идея. Но я не буду делать верхние шкафы вообще. Кухня достаточно большая, живу я один, мне просто не надо столько мест для хранения. Будет четырехметровая столешница с шкафами/ящиками под ней. На четыре комфорки точно переходить не буду. А вот духовку встроенную я бы поставил. Клемники Wago есть на разное сечение. Они конечно дороже обычных, но даже в Леруа видел, не обратил внимания до какого сечения.

Аватар пользователя
Perti

Местный

Регистрация: 15.10.2021

Самара

Сообщений: 29

25.04.2022 в 16:38:42

#7087901

megrad написал:

Perti написал: Клемники Wago подойдут

Если найдёте на 6 ку. Но лучше обжать или обварить - тогда можно всё заштукатурить.

Perti написал: Двойных розеток для электроплит я не видел.

ссылка

Perti написал: Как перенести эту розетку на пол метра вниз?

ссылка

Perti написал: как ее к этому всему делу подключить

Сразу делайте.

megrad,

Клемники найду, если это допустимо. У нас как минимум три магазина ЭТМ в городе есть. А что за вариант обжать? У меня есть инструмент для обжимки наконечников силовых проводов для автозвука.

Пока я это вижу как распределительная коробка сверху на стене, с возможностью доступа туда. Там хорошие клемники и два провода по 6 квадратов вниз, и там уже две розетки.

Аватар пользователя
Perti

Местный

Регистрация: 15.10.2021

Самара

Сообщений: 29

25.04.2022 в 16:42:18

#7087902

AlexeyL написал:

Perti написал: Варочная панель маленькая на две комфорки, суммарная мощность 3кВт.

Что на шнуре у варочной? Подозреваю, что дойчевилка на 16А. Если так - то и розетка нужна обычная, под автоматом C16.

AlexeyL,
На шнуре не было ничего изначально. Просто в Леруа была куплена соответствующая вилка, под существующую розетку.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

25.04.2022 в 17:38:00

#7087912

petrovich_t написал: Дом я покупал старый и договора на электричество у меня нет, а электричество есть!

А как за электричество платите?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

25.04.2022 в 17:44:06

#7087915

Perti написал: Просто в Леруа была куплена соответствующая вилка, под существующую розетку.

Да уж ... фуфло полнейшее. Я обычно таки ставлю ссылка Легранд из экономии не купили?

Perti написал: А что за вариант обжать?

ссылка

Perti написал: Там хорошие клемники и два провода по 6 квадратов вниз, и там уже две розетки.

Фото в... на форум.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
s619

Местный

Регистрация: 12.09.2015

Москва

Сообщений: 359

25.04.2022 в 17:47:19

#7087917

Perti написал: Выдернуть его нельзя к сожалению. Стена белый силикатный кирпич.

Можно выдолбить подрозетник и штробу зубилом и молотком. (Вряд ли строители прямо в кладку между кирпичей заложили провод на этапе возведения стены? Скорее из-за штукатурки задача кажется такой неприступной?)

Perti написал: интересная идея

Во ещё идейка. Если бы делал себе с вашими вводными - то выдернул бы немного провода и довёл до кухонной вытяжки над варочной, и за ней бы сделал соединение чтобы не замуровывать соединение в кухонном фартуке, если он будет из плитки. Если фартук будет съёмный из оргалита, а долбить совсем не хочется - то и за ним.

Аватар пользователя
petrovich_t

Местный

Регистрация: 11.03.2020

Москва

Сообщений: 16

26.04.2022 в 08:42:15

#7088008

megrad написал:

petrovich_t написал: Дом я покупал старый и договора на электричество у меня нет, а электричество есть!

А как за электричество платите?

megrad, Так передаю показания и плачу...

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

26.04.2022 в 10:29:49

#7088034

petrovich_t написал: передаю показания

В личный кабинет?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
petrovich_t

Местный

Регистрация: 11.03.2020

Москва

Сообщений: 16

26.04.2022 в 13:17:01

#7088078

megrad написал:

petrovich_t написал: передаю показания

В личный кабинет?

megrad, Искал и не нашел(

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

26.04.2022 в 16:19:24

#7088107

petrovich_t написал: Искал и не нашел

Куда передаёте и как? По правилам мах. разрешённая мощность при подключении (при условии возможности сети) - 15 кВт. Счётчик у Вас где стоит и какого года?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Perti

Местный

Регистрация: 15.10.2021

Самара

Сообщений: 29

26.04.2022 в 18:05:03

#7088124

s619 написал:

Perti написал: Выдернуть его нельзя к сожалению. Стена белый силикатный кирпич.

Можно выдолбить подрозетник и штробу зубилом и молотком. (Вряд ли строители прямо в кладку между кирпичей заложили провод на этапе возведения стены? Скорее из-за штукатурки задача кажется такой неприступной?)

Perti написал: интересная идея

Во ещё идейка. Если бы делал себе с вашими вводными - то выдернул бы немного провода и довёл до кухонной вытяжки над варочной, и за ней бы сделал соединение чтобы не замуровывать соединение в кухонном фартуке, если он будет из плитки. Если фартук будет съёмный из оргалита, а долбить совсем не хочется - то и за ним.

s619,
Да, штроба там считай в штукатурке. Я тут походил по кухне с рулеткой и нашел еще решение. Сейчас вытяжка в середине кухни находится. Розетка под плиту на метр правее. Провод идет слева (из коридора). Можно же сделать штробу левее и переложить провод туда. Таким образом освободится лишние 50-100см провода, которых будет достаточно чтоб опустить розетку ниже и не надо ничего наращивать, и плита врежется в нормальное место под вытяжкой, а не сильно сбоку от нее. Розетку естественно надо будет заменить на нормальную.

Аватар пользователя
VLAVIC

Местный

Регистрация: 23.08.2020

Москва

Сообщений: 1132

26.04.2022 в 21:57:43

#7088173

megrad написал:

petrovich_t написал: Рассчитал максимальную нагрузку на дом ~12кВт

Какая разрешённая мощность в договоре? Номинал вводного АВ предоставляется сетями. Ликбез по сечение/мощность ссылка

megrad, посмотрел свой договор. Про выделенную мощность ничего не сказано. в качестве ограничителя допустимой нагрузки в квартире вводной АВ на 63А. Квартира в относительно новом доме - всё оборудование от застройщика.

Лучшее враг хорошего

Аватар пользователя
Sinoptik2020

Местный

Регистрация: 12.06.2019

Балашиха

Сообщений: 47

27.04.2022 в 09:31:21

#7088232

Здравствуйте. Для квартиры можно спокойно брать автоматы и диффы фирмы TOMZ с АлиЭкспресс? По качеству как? Спасибо.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

27.04.2022 в 09:36:50

#7088233

VLAVIC написал: вводной АВ на 63А.

То есть сечение питающего кабеля как мин. 10 ка. Мощность на квартиру можно уточнить в УК.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

27.04.2022 в 09:41:45

#7088234

Sinoptik2020 написал: Для квартиры можно спокойно брать автоматы и диффы фирмы TOMZ с АлиЭкспресс?

Конечно.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

27.04.2022 в 11:07:09

#7088255

VLAVIC написал: вводной АВ на 63А.

Стоит именно АВ, а не ВН?

Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

27.04.2022 в 12:07:11

#7088266

Здравствуйте, есть возможность очень недорого, купить терморегулятор Легранд Валена (примерно как на фото). Попытался в ютюбе найти обзоры и тому подобные видео, по этим терморегуляторам, но нечего нет. Подскажите пожалуйста, может кому-нибудь приходилось иметь дело, с данными терморег.? Как модель, стоит ли брать его?

Аватар пользователя
VLAVIC

Местный

Регистрация: 23.08.2020

Москва

Сообщений: 1132

27.04.2022 в 15:42:02

#7088306

СтранникXXI написал:

VLAVIC написал: вводной АВ на 63А.

Стоит именно АВ, а не ВН?

СтранникXXI, ВН это что? Стоит такой

Лучшее враг хорошего

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

27.04.2022 в 16:11:38

#7088309

VLAVIC написал: ВН это что?

Вот то, что у Вас обозначено как "QS", на 63А - это он и есть, он же Выключатель Нагрузки...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

27.04.2022 в 22:59:31

#7088388

MaSeVi написал:

VLAVIC написал: ВН это что?

Вот то, что у Вас обозначено как "QS", на 63А - это он и есть, он же Выключатель Нагрузки...

...который ни коим образом ни от чего не защищает и ничего не ограничивает. П. С. Ещё и ВМ40... Седая древность...

Аватар пользователя
VLAVIC

Местный

Регистрация: 23.08.2020

Москва

Сообщений: 1132

28.04.2022 в 18:30:06

#7088548

Всем спасибо. Теперь узнал, что есть такой «зверь» выключатель нагрузки. Только мне непонятно зачем его ставить на вводе в квартиру. Что такое может случиться в квартире, что не сработают линейные автоматы и нужно будет отключать питание вручную. (это не вопрос. это мои рассуждения). Ограничение нагрузки у меня всё-таки есть. В этажном щите стоит С50.

Лучшее враг хорошего

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

28.04.2022 в 19:06:40

#7088555

VLAVIC написал: Только мне непонятно зачем его ставить на вводе в квартиру.

Ну вот же ж

VLAVIC написал: выключатель нагрузки

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4614

28.04.2022 в 21:37:55

#7088582

VLAVIC написал: зачем его ставить на вводе в квартиру

Для отключения квартиры. Неважно что в этажном щите. Там всякие имеют доступ, могут неожиданно включить, когда вы работаете на линии и думаете, что напряжения нет.

Аватар пользователя
VLAVIC

Местный

Регистрация: 23.08.2020

Москва

Сообщений: 1132

28.04.2022 в 21:49:20

#7088584

Юрка, а не проще выключить один линейный автомат в квартирном щите и спокойно работать? При полностью выключенном питании и темно может быть и холодильник выключится.

Лучшее враг хорошего

Аватар пользователя
VLAVIC

Местный

Регистрация: 23.08.2020

Москва

Сообщений: 1132

28.04.2022 в 22:02:28

#7088585

megrad, Мощность на квартиру надежнее узнать у поставщика э/э, только зачем это нужно? Мощность ограничена вводным автоматом и больше не возьмёшь.

Лучшее враг хорошего

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

28.04.2022 в 22:06:14

#7088587

VLAVIC написал: больше не возьмёшь.

Ещё как

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
VLAVIC

Местный

Регистрация: 23.08.2020

Москва

Сообщений: 1132

28.04.2022 в 23:39:28

#7088595

MaSeVi написал:

VLAVIC написал: больше не возьмёшь.

Ещё как

MaSeVi, может быть и можно - не знаю, а энергосбыт как об этом узнает? И другой вопрос: сколько кВт нужно в городской квартире?

Лучшее враг хорошего

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

29.04.2022 в 09:43:30

#7088632

VLAVIC написал: мне непонятно зачем его ставить на вводе в квартиру.

Учите мат часть ПУЭ 7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.

VLAVIC написал: сколько кВт нужно в городской квартире

Всё зависит от потребления. У нас есть квартиры, которым вводной на 80 А не хватает.

VLAVIC написал: Мощность ограничена вводным автоматом и больше не возьмёшь.

Мощность ограничивается проектом. С 2000 г мощность на квартиру с газом 5-7 кВт, с электроплитой 11 кВт. Как вариант увеличить мощность на квартиру можно сделав трёх фазный ввод.

VLAVIC написал: а энергосбыт как об этом узнает

С 2010 г. всё что за стеной дома Ваша собственность. Для подержания Вашей собственности так как Вы не в состоянии :) её поддерживать, существует УК. УК на Вашу собственность плевать, её интересуют только Ваши деньги, которыми Вы кормите бездельников из УК. Сетям не интересно всё что после счётчиков на вводе. Есть такой документ: ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ... в котором расписаны права и обязанности и УК и собственников. Многие собственники забывают, что кроме прав есть обязанности. В главе V. Права и обязанности потребителя раздел 35. Потребитель не вправе: а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей; а также е) не санкционированно подключать оборудование потребителя к внутридомовым инженерным системам или к централизованным сетям инженерно-технического обеспечения напрямую или в обход приборов учета, вносить изменения во внутридомовые инженерные системы.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.04.2022 в 12:57:03

#7088657

VLAVIC написал: сколько кВт нужно в городской квартире?

Несколько киловатт в процессе пищеприготовления при работе плиты и духовки. Остальное время — малые доли киловатта.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

29.04.2022 в 14:19:04

#7088672

Щ8> megrad написал: ПУЭ 7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику

Особенно, когда счетчик находится в ЩЭ ;)

megrad написал: У нас есть квартиры, которым вводной на 80 А не хватает.

Это точно квартиры? :swoon

megrad написал: С 2000 г мощность на квартиру с газом 5-7 кВт, с электроплитой 11 кВт.

"... если иные значения не заданы потребителем".

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу