Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

08.06.2022 в 19:34:58

#7097881

123 регион написал: если с УЗО ноль на шину, то это будет единственная шина...

Единственная для этого узо. Сколько узо — столько и шин.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

08.06.2022 в 20:20:17

#7097887

Perti, можно

Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

08.06.2022 в 20:26:13

#7097888

123 регион написал:

Vadim 161 написал:

123 регион написал: Вы ее рекомендуете, без заземления?

Если есть возможность сделать заземление - делайте без раздумий.

123 регион написал: Фаза со счетчика на вход УЗО, с выхода УЗО -на автоматы...с автоматов-на потребители... т.е это как бы третья схема-и она верна?

Именно. Со счетчика без всяких шин фаза и ноль на УЗО, с УЗО ноль на шину, фаза на автоматы.

123 регион написал: я считал, что автомат под силовую розетку ставится до УЗО

Не нужно ее обделять диф защитой, тем более это обычная бытовая розетка на 16А, а не силовой разъем 32А под сварочный пост. И да, для чего Вам эта розетка ? Сварочный инвертор на 200А прекрасно варит четверкой будучи включенным через бытовую розетку с автоматом 16А.

Vadim 161, Вы ранее писали, что если есть в схеме УЗО, то под ноль УЗО должна быть своя, отдельная как я понял шина, не контактируемая с шиной ноль для потребителей..сейчас вы пишите : Именно. Со счетчика без всяких шин фаза и ноль на УЗО, с УЗО ноль на шину, фаза на автоматы Но если с УЗО ноль на шину, то это будет единственная шина...с нее же ноль на потребители, а где тогда шина именно под ноль для УЗО?

123 регион,

Вот схема подключения узо, её и придерживайтесь

Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

08.06.2022 в 20:33:10

#7097889

123 регион, если хотите более глубоко вникнуть в тематику сборки щита, можете прочитать мою тему https://mastergrad.com/forums/t312760-slozhnosti-pri-ustanovke-nakladnogo-shchita/

Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

08.06.2022 в 21:05:55

#7097895

osirus написал:

Иркут написал:

osirus написал: Ребят, дайте пожалуйста наводку, какие автоматические выключатели лучше взять для бюджетного щита? SE Easy9, ABB Basic M, Legrand rx3? На КЭАЗ, IEK, DEKraft, EKF не стоит собирать? Я понимаю, что скажете 4.5kA тип С фууу, но бюджета не хватает. Заранее благодарен!

osirus, печально что Хагер уже не поставляет свою продукцию, до недавнего прошлого, бюджетная серия АВ это производителя, стоила довольно бюджетно, я брал АВ около 200 руб. за штуку, узо менее трёх тысяч за штуку.

Иркут, В Леруашке Питера продают серию MY 4,5 кА 1-полюсные по 300+ рублей.

osirus, это распродают остатки. Если делаете ремонт электрики в квартире, мой вам совет, не забывайте про слаботочку. А именно, параллельно прокладывайте кабель utp и делайте интернет розетки, в необходимых вам местах. Например я в своей квартире, проложил 120 метров utp и сделал 5 интернет розеток и слаботочный щит.

Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

08.06.2022 в 21:13:45

#7097898

123 регион, ## Вы ранее писали, что если есть в схеме УЗО, то под ноль УЗО должна быть своя, отдельная как я понял шина, не контактируемая с шиной ноль для потребителей.##

Вы ошибаетесь по поводу принципа подключения узо, как должно быть см. в сообщении выше.

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

08.06.2022 в 21:14:37

#7097899

Иркут написал:

123 регион написал:

Vadim 161 написал:

123 регион написал: Вы ее рекомендуете, без заземления?

Если есть возможность сделать заземление - делайте без раздумий.

123 регион написал: Фаза со счетчика на вход УЗО, с выхода УЗО -на автоматы...с автоматов-на потребители... т.е это как бы третья схема-и она верна?

Именно. Со счетчика без всяких шин фаза и ноль на УЗО, с УЗО ноль на шину, фаза на автоматы.

123 регион написал: я считал, что автомат под силовую розетку ставится до УЗО

Не нужно ее обделять диф защитой, тем более это обычная бытовая розетка на 16А, а не силовой разъем 32А под сварочный пост. И да, для чего Вам эта розетка ? Сварочный инвертор на 200А прекрасно варит четверкой будучи включенным через бытовую розетку с автоматом 16А.

Vadim 161, Вы ранее писали, что если есть в схеме УЗО, то под ноль УЗО должна быть своя, отдельная как я понял шина, не контактируемая с шиной ноль для потребителей..сейчас вы пишите : Именно. Со счетчика без всяких шин фаза и ноль на УЗО, с УЗО ноль на шину, фаза на автоматы Но если с УЗО ноль на шину, то это будет единственная шина...с нее же ноль на потребители, а где тогда шина именно под ноль для УЗО?

123 регион,

Вот схема подключения узо, её и придерживайтесь

Иркут, Одни говорят так, другие-нет...и все профи...кому верить? Вот например видео, не реклама ..где человек говрит о том, что для УЗО ддолжна быть своя шина, а на схеме у вас , шина общая, и со слов чела на видео...такое подключение для УЗО..некорректное... https://www.youtube.com/watch?v=Yr8S-0dpNgg Другие же спеца...предлагают именно вашу схему ...где правда...и в чем она в данном моменте..т.е.кто прав? Самому вникать можно конечно...я вникал..и здесь спрашиваю...как же все таки верно?

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

08.06.2022 в 21:21:25

#7097902

Иркут написал: 123 регион, ## Вы ранее писали, что если есть в схеме УЗО, то под ноль УЗО должна быть своя, отдельная как я понял шина, не контактируемая с шиной ноль для потребителей.##

Вы ошибаетесь по поводу принципа подключения узо, как должно быть см. в сообщении выше.

Иркут,

Иркут написал: 123 регион, ## Вы ранее писали, что если есть в схеме УЗО, то под ноль УЗО должна быть своя, отдельная как я понял шина, не контактируемая с шиной ноль для потребителей.##

Вы ошибаетесь по поводу принципа подключения узо, как должно быть см. в сообщении выше.

Иркут, В чем моя ошибка, если я цитировал товарища, который мне ответил ранее...что да...для УЗО должна быть своя 2 ая нулевая шина...как на фото 2 в моем первом посте...потом он же пишет...не надо шину...со выхода УЗО ноль на шину, и с этой же шины-0 на потребители..по другому то как его понять??? И про какое сообщение вы писали?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

08.06.2022 в 21:23:03

#7097903

123 регион написал: что для УЗО ддолжна быть своя шина, а на схеме у вас , шина общая

Ну так всё правильно на схеме: одна общая шина после УЗО.

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

08.06.2022 в 21:38:43

#7097908

123 регион, ### Одни говорят так, другие-нет...и все профи...кому верить? Вот например видео, не реклама ..где человек говрит о том, что для УЗО ддолжна быть своя шина, а на схеме у вас , шина общая, и со слов чела на видео...такое подключение для УЗО..некорректное... https://www.youtube.com/watch?v=Yr8S-0dpNgg###

Вы невнимательно смотрите видео, человек там, как раз и подключает узо, по такой же схеме, которую я вам скинул выше :confused: Правда у него на схеме, есть линия без диф защиты, для этой линии и нужна отдельная нулевая шина.

Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2158

08.06.2022 в 21:48:58

#7097913

123 регион, вообщем принцип простой, сколько в вашем щите будет узо, столько и делайте нулевых шин, это при том условии, что у вас все линии, будут под диф. защитой. Если есть возможность, то можете добавить ещё одну дополнительную, нулевую шину. Благодаря дополнительной шине, можно будет при необходимости, изменить компановку щита.

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

08.06.2022 в 22:30:06

#7097944

MaSeVi написал:

123 регион написал: что для УЗО ддолжна быть своя шина, а на схеме у вас , шина общая

Ну так всё правильно на схеме: одна общая шина после УЗО.

MaSeVi, Вы не поняли немного....

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

08.06.2022 в 22:50:29

#7097952

123 регион написал: Вы не поняли немного....

Ещё раз: однофазная силовая розетка выглядит примерно так: И бытовой сварочник Вы в неё просто так не воткнёте. Бытовая розетка на 16А, соответствующая вилке бытового сварочника, обязана быть под УЗО 30 мА.

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

08.06.2022 в 22:54:34

#7097953

MaSeVi написал:

123 регион написал: что для УЗО ддолжна быть своя шина, а на схеме у вас , шина общая

Ну так всё правильно на схеме: одна общая шина после УЗО.

MaSeVi, Вы немного не поняли....\ https://www.youtube.com/watch?v=Yr8S-0dpNgg смотреть с 1:50 человек рассказывает почему в схеме с одним УЗО-две нулевые шины... Выше мне предлагали схему с одним УЗО и одной шиной...и говорили, что надо именно так...но не говорили почему... Вопрос остается открытым..как правильно с двумя или одной шиной и почему (это главное). Прав ли человек на видео? Он ведь мог снять ноль с выхода автомата 2 ух полисн. ( в моем случае со счетчика)и сразу кинуть его на вход УЗО, но тогда в схеме была бы одна шина...но он говорит зачем нужна вторая...что если есть одно УЗО в схеме-2 шины, 2 УЗО-3 шины и т.д..

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

08.06.2022 в 22:55:52

#7097954

AlexeyL написал:

123 регион написал: Вы не поняли немного....

Ещё раз: однофазная силовая розетка выглядит примерно так: И бытовой сварочник Вы в неё просто так не воткнёте. Бытовая розетка на 16А, соответствующая вилке бытового сварочника, обязана быть под УЗО 30 мА.

AlexeyL, Это я все понимаю Вопрос в сообщении выше...мне это не ясно..

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

08.06.2022 в 23:30:41

#7097969

123 регион написал: Вопрос остается открытым..как правильно с двумя или одной шиной и почему (это главное). Прав ли человек на видео?

не нужно смотреть тупые ролики на ютубе (хотя, если Вам это интересно, то на этот форум можно и не заходить и не задавать по 20 раз один и тот же вопрос) как нужно делать - уже ответили

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

08.06.2022 в 23:50:09

#7097975

ZooZoo написал:

123 регион написал: Вопрос остается открытым..как правильно с двумя или одной шиной и почему (это главное). Прав ли человек на видео?

не нужно смотреть тупые ролики на ютубе (хотя, если Вам это интересно, то на этот форум можно и не заходить и не задавать по 20 раз один и тот же вопрос) как нужно делать - уже ответили

ZooZoo, Так вот в том то и дело...расценить тупой он..ролик или нет..я не спец...)) т.е. в итоге-со счетчика на вход узо..( ноль) с выхода-на шину..затем в схеме три автомата..16 А, один под сварку (розетка), второй под розетки-других электроприборов, и автомат под свет. Все это на одной нулевой шине - узо и все нули трех потребителей( розетка под сварку, прочие розетки, свет)? Именно так?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

08.06.2022 в 23:53:49

#7097977

123 регион написал: расценить тупой он..ролик или нет..я не спец...

Вы тупой. Ролик нормальный.

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

08.06.2022 в 23:55:00

#7097979

Еще к вам вопрос...если он по вашему тупой..ролик..и вы знаете почему, можете поделиться? Просто интересно, ради так сказать познаний...в чем автор неправ...

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

08.06.2022 в 23:56:21

#7097980

Radio написал:

123 регион написал: расценить тупой он..ролик или нет..я не спец...

Вы тупой. Ролик нормальный.

Radio, Вы бы дружище не хамили...если по делу сказать нечего...кроме хамства..то кто из нас тупой..еще вопрос..

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.06.2022 в 00:02:48

#7097982

123 регион написал: кто из нас тупой..еще вопрос..

Вам вторую страницу пытаются втолковать про шины, и всё никак. Нет тут никаких вопросов. :nо:

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

09.06.2022 в 00:11:11

#7097983

Radio написал:

123 регион написал: кто из нас тупой..еще вопрос..

Вам вторую страницу пытаются втолковать про шины, и всё никак. Нет тут никаких вопросов. :nо:

Radio, И никто не может объяснить...как правильно..и почему.. Фразы-используйте эту или иную схему ..это хорошо...но почему его схема подключения технически грамотна, сказать не может... Может вы ответите-как верно...и почему..с одной шиной или с двумя, как объясняет автор ролика?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.06.2022 в 00:15:48

#7097984

123 регион написал: и почему..с одной шиной или с двумя, как объясняет автор ролика?

Я не смотрел никаких роликов, и мне плевать, что там наснимали их авторы.

Я вам по простому отвечу, а вы слушайте и запоминайте.

После каждого узо должна быть своя нулевая шина. И все линии, подключенные после этого узо, обязаны брать ноль с этой шины.

Это всё.

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

09.06.2022 в 00:24:25

#7097986

Radio написал:

123 регион написал: и почему..с одной шиной или с двумя, как объясняет автор ролика?

Я не смотрел никаких роликов, и мне плевать, что там наснимали их авторы.

Я вам по простому отвечу, а вы слушайте и запоминайте.

После каждого узо должна быть своя нулевая шина. И все линии, подключенные после этого узо, обязаны брать ноль с этой шины.

Это всё.

Radio, Вот спасибо! Вы пишите- После каждого узо должна быть своя нулевая шина...т.е -для каждого! УЗО должна ( с его выхода) быть своя нулевая шина? Общая-отдельно, верно? Если так, значит прав автор ролика...если одно УЗО..две шины , 2 УЗо -три шины...

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.06.2022 в 00:30:27

#7097987

123 регион написал: если одно УЗО..две шины , 2 УЗо -три шины...

Не обязательно. Перед узо шин может и не быть. На одно узо достаточно поставить перемычку прямо от вводного автомата. И её же можно продолжить на второе, третье и т.д.

Да и после узо может не быть шин. Например, если под ним всего пара линий, то их нули могут быть зажаты непосредственно в нулевую клемму узо.

Вариантов реализации куча. Важно именно то, что я написал выше.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

09.06.2022 в 00:30:48

#7097988

123 регион написал: УЗО должна ( с его выхода) быть своя нулевая шина?

Да.

123 регион написал: Общая-отдельно, верно?

Да, если есть линии без УЗО.

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

09.06.2022 в 00:44:11

#7097991

Radio написал:

123 регион написал: если одно УЗО..две шины , 2 УЗо -три шины...

Не обязательно. Перед узо шин может и не быть. На одно узо достаточно поставить перемычку прямо от вводного автомата. И её же можно продолжить на второе, третье и т.д.

Да и после узо может не быть шин. Например, если под ним всего пара линий, то их нули могут быть зажаты непосредственно в нулевую клемму узо.

Вариантов реализации куча. Важно именно то, что я написал выше.

Radio, Извините конечно, но как я понял, это речь про фазу ? не ноль же? Мы ведь про нулевые шины говорим... На фото убираем из схемы обозначенную силовую розетку и автомат после счетчика, этот автомат ставим в цепь после узо.. подключение узо на схеме (вход ноль через шину N , а выход на шину N1 и с нее же берут ноль потребители) верно? с фазой все ясно.. фото от руки пост 7097583

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

09.06.2022 в 00:45:48

#7097992

123 регион написал: не ноль же?

Я писал исключительно про ноль. Что вы там напридумали из моих слов — мне неведомо.

Шина — элемент в принципе факультативный. Полно щитов, собираемых вовсе без шин.

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

09.06.2022 в 00:49:05

#7097994

MaSeVi написал:

123 регион написал: УЗО должна ( с его выхода) быть своя нулевая шина?

Да.

123 регион написал: Общая-отдельно, верно?

Да, если есть линии без УЗО.

MaSeVi, Запутался....а если нет линий без УЗО ...и все автоматы под контролем УЗО..тогда общую не надо? как на фото , что в пред посте указывал?..т.е тогда одна шина?? на которую приходит с выхода УЗО ноль...и с этой же шины-ноль для всех потребителей?

Аватар пользователя
123 регион

Местный

Регистрация: 08.01.2017

Москва

Сообщений: 23

09.06.2022 в 01:06:54

#7098001

Вот так верно, извините конечно...ч

то где то сразу не могу вникнуть..

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу