Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2022 в 13:49:52

#7103249

strider1978 написал: Ваши варианты (критикуешь-предлагай)?

Уже неоднократно показывал, как я это делаю.

Организация подключения варки + удаленной духовки на один существующий кабель 3х6. Штраба, уходящая вправо, это как раз на розетку духовки.

Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

01.07.2022 в 13:56:32

#7103251

AlexeyL написал: Может работать,

И даже после такого написанного вы утверждаете что будет работать. Это идеальный случай для ловли по проводу "земля" 220В и как следствие поломкой всей аппаратуры с подключённой землёй.

Qwerty321 написал: Между фазой и корпусом щита 220в.

Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

01.07.2022 в 13:58:19

#7103253

Qwerty321 написал: Не подключать жилу кабеля ни в щите ни в розетках.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2022 в 13:58:56

#7103254

lap070 написал: Между фазой и корпусом щита 220в

А сколько должно быть? 230? :popcorn

Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

01.07.2022 в 14:01:06

#7103255

ДмитрийКрд написал: Смущает только, что не получится нормально сделать ответвление для розетки духового шкафа.

Пускай вас это нисколько не смущает, спокойно и легко сделаете двойник 32А МАМА НА 2Х32А ПАПА.

Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

01.07.2022 в 14:01:53

#7103256

Radio написал: А сколько должно быть? 230? :popcorn

0

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2022 в 14:04:18

#7103258

lap070 написал:

Radio написал: А сколько должно быть? 230? :popcorn

0

lap070, если щит пластиковый, то легко.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

01.07.2022 в 14:08:19

#7103259

lap070 написал: И даже после такого написанного вы утверждаете что будет работать.

Не "будет", а "может". При условии обеспечения металлоконтакта с нейтралью сети по арматуре. В любом многоквартирном доме, старом и современном, "заземлением" называется именно соединение корпусов с нейтралью трёхфазной электросети. В современной терминологии это называется "Система заземления TN", в старой терминологии "Зануление", принцип работы от смены названия не меняется. Иные варианты работают только в сельском индивидуальном доме.

lap070 написал: Это идеальный случай для ловли по проводу "земля" 220В и как следствие поломкой всей аппаратуры с подключённой землёй.

Аппаратуре такое глубоко безразлично. А ловля фазы по проводу "земля" исключается именно металлоконтактом с нейтралью сети, поскольку именно этот металлоконтакт создаёт коротыш при замыкании фазы на землю в любом месте, и выбивает любые пробки у виновного.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

01.07.2022 в 14:20:33

#7103262

Radio написал: lap070, если щит пластиковый, то легко.

Или щит металлический, незанулённый, и фазу таки пробило на щит.

Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

01.07.2022 в 14:22:35

#7103263

AlexeyL написал: старом и современном, "заземлением" называется именно соединение корпусов с нейтралью трёхфазной электросети. В современной терминологии это называется "Система заземления TN", в старой терминологии "Зануление"

ЭТО ПСЕВДО ЗЕМЛЯ И ОНА НЕ ВЫПОЛНЯЕТ СВОИ ФУНКЦИИ, а только засерает сеть и портит технику. У вас такое мнение , а у меня своё и я в доме 1975 г. постройки землю ни где не подключаю потому как её в принципе нет.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2022 в 14:25:22

#7103264

lap070 написал: ЭТО ПСЕВДО ЗЕМЛЯ И ОНА НЕ ВЫПОЛНЯЕТ СВОИ ФУНКЦИИ, а только засерает сеть и портит технику.

Чушь не порите. Она и так уже бедная.

lap070 написал: и я в доме 1975 г. постройки землю ни где не подключаю

Да кто ж вам запретит? В своем доме 1975 г. постройки вы вольны делать всё, что вам заблагорассудится. Хоть сжечь его к псам.

Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

01.07.2022 в 14:25:47

#7103265

AlexeyL написал: фазу таки пробило на щит.

Только не на щит а у кого нибудь из соседей на корпус той же стиралки.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2022 в 14:26:37

#7103266

lap070 написал: Только не на щит а у кого нибудь из соседей на корпус той же стиралки

Да нет, не получится. :D

Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

01.07.2022 в 14:27:07

#7103268

Radio написал: Хоть сжечь его к псам.

Дядя ты дурак!

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2022 в 14:31:50

#7103271

lap070 написал: Дядя ты дурак!

А ты мне не тыкай, юноша. Лучше фильтруй свои сообщения, чтобы в них глупостей не было написано.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

01.07.2022 в 14:33:33

#7103272

lap070 написал: ЭТО ПСЕВДО ЗЕМЛЯ И ОНА НЕ ВЫПОЛНЯЕТ СВОИ ФУНКЦИИ

Вынужден Вас разочаровать: другой земли в многоквартирных домах не бывает. Нюанс только в точке отвода земли от нуля: раньше это делали на этажах, теперь - на вводе в дом, в главном щите. А если трансформатор встроен в дом - то прямо на трансформаторе.

lap070 написал: и я в доме 1975 г. постройки землю ни где не подключаю потому как её в принципе нет.

Если дом с газом, то Вы правы. На жилых этажах земли по проекту нет. Есть в главном щите, в лифтовой механике.

Если дом с электроплитой - Вы пишете неправду. Земля есть, и только благодаря ей Вы можете безопасно пользоваться электроплитой. Но есть и нюансы с опасностью создания ДСУП в такой квартире.

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

01.07.2022 в 14:33:42

#7103273

Radio написал: Уже неоднократно показывал, как я это делаю.

Такую работу сейчас никто не примет. Все в курсе проблем с Ваго и Шнайдеровские коробки тоже никуда не годные стали.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2022 в 14:37:21

#7103276

strider1978 написал: Такую работу сейчас никто не примет.

Именно сейчас её все и принимают на ура. И просят еще сделать так же: одни и те же заказчики для своих новых квартир, убедившись за несколько лет эксплуатации в надежности решения, и их знакомые, которым порекомендовали это.

strider1978 написал: Все в курсе проблем с Ваго

С ваго нет ни малейших проблем, кроме того, что они заканчиваются в России и стали ужасно дорогими. Но это проблемы не ваго, а сами знаете кого.

strider1978 написал: Шнайдеровские коробки тоже никуда не годные стали.

Они прекрасны, и точно такие же, как и 5, и 10 лет назад. Стабильное высокое качество.

Аватар пользователя
ДмитрийКрд

Местный

Регистрация: 24.04.2020

Краснодар

Сообщений: 33

01.07.2022 в 14:40:56

#7103280

Radio, спасибо. Установить коробку проблематично, стены уже готовы. И еще вопрос, в этом случае получается, что розетка на духовку 16А будет защищена в квартирном щитке автоматом 32А, разве это допустимо? lap070, "двойник 32А МАМА НА 2Х32А ПАПА", тот же вопрос.

Все-таки, вариант с щитком - какие минусы? В моем случае он решает вопрос сохранности стен, и вроде как позволяет защитить розетку 16А соответствующим автоматом.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2022 в 14:44:14

#7103281

ДмитрийКрд написал: получается, что розетка на духовку 16А будет защищена в квартирном щитке автоматом 32А, разве это допустимо?

Разумеется, да. Ведь эта розетка предназначена для фиксированной нагрузки, которая никогда не будет превышена. А по кз линия полностью защищается вышестоящими автоматами, там даже вводной отключится.

Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

01.07.2022 в 14:45:12

#7103282

ДмитрийКрд написал: "двойник 32А МАМА НА 2Х32А ПАПА", тот же вопрос.

Ну если так говорите то можно ведь 32А МАМА Х 32А И 16А.

Аватар пользователя
ДмитрийКрд

Местный

Регистрация: 24.04.2020

Краснодар

Сообщений: 33

01.07.2022 в 14:46:43

#7103284

lap070, Такое бывает? А автомат где ставить?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2022 в 14:47:46

#7103285

ДмитрийКрд написал: Установить коробку проблематично, стены уже готовы.

Вообще-то никаких проблем. Не больше, чем со щитком. Аккуратно сверлится отверстие, аккуратно вмазывается коробочка. Вот пример по чистовой отделке: меняли обычный домофон на видео. И учитывайте, что здесь на самом видном месте, а у вас это будет за кухонными шкафами.

Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

01.07.2022 в 14:48:44

#7103286

ДмитрийКрд написал: Такое бывает?

Если делать своими руками, а делал я много много раз такое то да бывает.

ДмитрийКрд написал: А автомат где ставить?

Не понял вопроса.

Аватар пользователя
ДмитрийКрд

Местный

Регистрация: 24.04.2020

Краснодар

Сообщений: 33

01.07.2022 в 14:58:59

#7103289

lap070, я про защиту розетки для духовки 16А. Radio, хмммм. Ок, насчет коробки еще можно подумать, согласен. А по поводу автомата, я бы всё же предпочел подстраховаться.

Так что же плохого в варианте со щитком?

Аватар пользователя
Qwerty321

Местный

Регистрация: 07.05.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 28

01.07.2022 в 15:04:43

#7103290

megrad написал:

Qwerty321 написал: Не подключать жилу кабеля ни в щите ни в розетках.

Правильный ответ.

Qwerty321 написал: У всех соседей по площадке заземляющие проводники сделаны на корпус щита под шуруп.

Или саморез? По новым правилам не допускается.

megrad, саморез с буром))) По УЗО: если ввод 25А, то 32А будет достаточно? Имеет ли смысл поставить не УЗО, а диф на 25А на эту группу из двух АВ?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

01.07.2022 в 15:09:05

#7103291

ДмитрийКрд написал: А по поводу автомата, я бы всё же предпочел подстраховаться.

Не от чего подстраховываться.

ДмитрийКрд написал: Так что же плохого в варианте со щитком?

Чаще всего его тупо некуда ставить. Он почем зря занимает место в шкафу, которого и так не слишком много. Если у вас всего в избытке, то поставьте. Хоть целый щит. Технических препятствий нет.

Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

01.07.2022 в 15:20:36

#7103293

ДмитрийКрд написал: я про защиту розетки для духовки 16А.

У Вас из стены выходит провод, три жилы, всё!, получается один автомат на варочную и духовку. Если решитесь делать без заземления используя два провода как "фазу" то ноль у них общий получается и при стечении обстоятельств (долгое время работы духовки и варочной на полной мощности) ноль может и подвести. Хотя вы пишите 3х6мм2.

Аватар пользователя
lap070

Местный

Регистрация: 25.01.2022

Москва

Сообщений: 500

01.07.2022 в 15:25:24

#7103294

ДмитрийКрд написал: Так что же плохого в варианте со щитком?

Не корректно поставлен вопрос. Плохого ни чего, просто не удобно порой + есть более простые решения.

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

01.07.2022 в 15:26:34

#7103295

Radio написал: Стабильное высокое качество.

Когда срывался один винт - мы молчали. Когда два - тихо ругались. Теперь всё бесполезно, без обратной связи производитель оборзел и толкает брак. Затянуть винты невозможно, слизывает резьбу.

Radio написал: С ваго нет ни малейших проблем

И без них нет.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу