Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

01.08.2022 в 17:53:57

#7111110

genez написал: Стремновато, потому и спрашиваю, как по-максимуму запараноиться

Два варианта:

  1. не тащите электричество в бассейн.
  2. Купите готовую, комплектную систему, разработанную профессионалами.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.08.2022 в 17:54:05

#7111111

genez написал: страшно 12В или нет.

Была страшилка на форуме - про то как от зарядки то ли телефона, то ли планшете клиент в ванне ласты склеил.

genez написал: Так я правильно понял, что УЗО все-таки должно в таких условиях работать

В теории да. А как на практике будет... Почему всё таки так сложно - обычный набор для гидромассажа ссылка насос в герметичную ёмкость, питание через УЗО\диф на 10 мА и разделительный транс.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
genez

Местный

Регистрация: 09.06.2015

Москва

Сообщений: 14

01.08.2022 в 18:51:28

#7111119

Эх, мусолил я мысль насчёт внешнего насоса... Но тут дело какое: чан этот стоит на улице, кайф от него в основном зимой, в морозы. Разогревается часов 5, а потом дня 4-5 используется с минимальным подогревом. Покуда в чане люди используют гидромассаж, все с ним ОК будет. А вот после его отключения трубы отводящие-подводящие, да и сам насос неминуемо перемерзнут. Сверлить стенку чана и вкрячивать в неё насос напрямую как-то не хочется, всякие греющие кабеля - тоже не сильно изящное решение. Вот поэтому и возникла идея с трюмными насосиками. Но что-то как-то плывёт она на умозрительном тесте на экстремумы... :-(

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.08.2022 в 19:04:39

#7111123

genez, а Вы партизан батенька... то чан, то морозы.... Ваще то есть решение

А вместо насоса компрессор.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16835

01.08.2022 в 19:23:54

#7111125

megrad, Да Вы издеваетесь :D :D

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
kjr11

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Москва

Сообщений: 139

01.08.2022 в 19:35:55

#7111126

alexx7777, приборы - холодильник (сейчас это старый советский), кухонная плитка (с обычной спиралью), освещение, телевизор, водонагреватель, обогреватели, триммер для травы, иногда разные инструменты типа УШМ. Инверторного если я правильно понимаю ничего нет. Вот ведь, у УЗО еще и типы бывают... И натолкнулся на информацию, что к УЗО еще нужно АВ ставить. А мне бы простые рецепты - бери то и это и проследи, чтобы электрик сделал так-то :)

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

01.08.2022 в 19:37:41

#7111128

MaSeVi, Какие издёвки ? Костерок в сторонке, воздух лепестрисчество не проводит - клиенты как в раю. :a

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16835

01.08.2022 в 19:53:48

#7111131

dokar написал: клиенты как в раю. :a

Главное, чтобы не досрочно)))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
alexx7777

Местный

Регистрация: 27.08.2012

Химки

Сообщений: 1225

01.08.2022 в 19:54:21

#7111132

kjr11, у водонагревателя наверное свой есть, у нас в кабель вмонтирован. По УЗО лучше выбрать тип A. Если у вас просадки в напряжение есть лучше реле установить, компрессор не любит низких порогов, может клинануть. Можете сразу два в одном купить, называется дифавтомат, а так обязательно перед узо автомат ставить. Вот описание с одного из сайта УЗО типа «AC» способно защитить Вас только от синусоидального переменного тока, а УЗО типа «A» защитит Вас и от пульсирующего постоянного и от синусоидального переменного тока.

Какие устройства могут быть источниками пульсирующего постоянного тока в квартире, доме или коммерческом помещении? Давайте посмотрим:

Стиральные машины. Практически все современные стиральные машины имеют инверторный мотор. Сами производители стиральных машин рекомендуют для их безопасной эксплуатации устанавливать защитные устройства типа «А». Холодильники и кондиционеры. Половина продаваемых в магазинах холодильников и кондиционеров нового типа имеет инверторный компрессор. Микроволновые печи. Современные инверторные микроволновые печи позволяют плавно регулировать мощность излучателя волн, в отличие от старых СВЧ печей, где мощность подогрева осуществляется попеременным включением – выключением излучателя. Такая плавная регулировка позволяет равномерно подогревать и приготавливать пищу. Посудомоечные машины. Инверторный двигатель обеспечивает новейшим посудомоечным машинам более тихую работу, большой срок службы и увеличивает их энергоэффективность. Обогреватели. Основным преимуществом инверторных обогревателей по сравнению с обычными является более равномерный и плавный обогрев, а также пониженная шумность работы. Помимо бытовых устройств, инверторные блоки применяют в сварочных аппаратах, насосах, пускорегулирующей аппаратуре и др. приборах.

Вы сами должны определиться какой вам лучше подойдет.

0
Аватар пользователя
genez

Местный

Регистрация: 09.06.2015

Москва

Сообщений: 14

01.08.2022 в 21:27:37

#7111151

megrad написал: genez, а Вы партизан батенька... то чан, то морозы.... Ваще то есть решение

А вместо насоса компрессор.

megrad, чего партизан-то? Я в самом первом своём сообщении честно сознался, что колхоз для уличного банного чана... Но! Всем огромное спасибо за то, что уберегли от опрометчивого решения. Не буду совать электричество в воду - придумал, как обустроить внешний насос и не переморозить его с его магистралями. Только тема эта уже явно не для электрического форума, так что ещё раз благодарствую и откланиваюсь ;)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108810

01.08.2022 в 21:32:04

#7111153

merr написал:

BV написал: merr, а ребенок будет жить - тем более на квартиру надо УЗО поставить. Даже если без ребенка - все равно надо!

BV, ага, от всего не застрахуешься. У нас на каждой комнате стоит счетчик, у соседки старый у меня поновее предыдущие владельцы моей комнаты поставили УЗО, а соседка, нет, а от неё мне пробивало на стену и что делать? У соседки без УЗО и она не дает лезть в свой счетчик.

merr, комната соседки вас не интересует, а вот ванна, туалет, кухня... Там и ваша безопасность. И в счётчик не надо лезть и снимать пломбу - после него в разрыв отходящих проводов поставить УЗО.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108810

01.08.2022 в 21:52:37

#7111157

ДмитрийКрд написал: И снова всем привет. Напишу свой случай, во-первых есть вопрос, во-вторых как анализ собственных ошибок в назидание. На лоджию (утепленную и с отделкой) заведены два ВВГнг, 2.5 и 1.5. 2.5 для розеток, на отдельной линии "Лоджия" с автоматом 16 А, и под одно УЗО совместно с комнатой и прихожей. 1.5 изначально предназначался для освещения, т.е. щитке он подключен к автомату освещения на 10 А, без УЗО. На лоджии он идет на вход к выключателю, а от выключателя проложен другой кабель к настенному светильнику. Выключатель и светильник пока еще не установлены.

Ремонт затянулся на много месяцев, я забыл к какой линии подключен кабель 1.5 и почему-то сложилось ложное воспоминание, что на лоджию идет 1 линия, которая на подходе разветвляется. Проверить не было возможности, т.к. все под натяжным потолком. Недавно подумал, что будет неплохо на этот кабель 1.5 перед выключателем поставить блок розеток под небольшие нагрузки, типа зарядных устройств для телефона/планшета/ноутбука. Сегодня наконец-то решил всё это безобразие установить и подключить. На фото видно два выходящих из стены кабеля, один входной на выключатель, другой уходящий на светильник. Чтобы проверить, какой из них входной, включил в щитке автомат "Лоджия", и двумя (!!!) индикаторными отвертками убедился, что входной правый. Выключил на щитке автомат "Лоджия" и спокойно начал снимать внешнюю изоляцию, я вспарываю ее маленькими ножницами за неимением спец инструмента. В какой-то момент резкий щелчок, яркая вспышка, я отпрыгиваю в одну сторону, ножницы в другую. Охреневаю от подплавленных жил и ножниц, удивляюсь, что сам вроде в порядке, на пальце почти нет следов. Не понимаю, как такое могло произойти, я же отключил автомат "Лоджия"! Иду к щитку, вижу выключенный вводной автомат и автомат на освещение, и тут понимаю, где я облажался - забыл, что этот кабель на подключен к освещению. Но самый большой косяк, конечно, в том, что нельзя полагаться на память, необходимо ВСЕГДА проверять напряжение на кабеле. Мне очень повезло, что ток через меня практически не шел, видимо я создал ножницами КЗ. Хороший урок.

А теперь вопрос: получается, что этот розеточный блок будет на линии освещения к автомату 10 А без УЗО. Можно ли так? Или забыть про это, убрать его и оставить там только выключатель? Потребители там будут максимум зарядные устройства и небольшой муз. центр. Остальное освещение в квартире - светодиодные лампы до 10 Вт, штук 12, то есть на автомате в щитке запас вроде приличный. Спасибо!

ДмитрийКрд, добавьте УЗО на освещение в щите. Любые розетки УЗО не более 30ма.

до 1 кватт общей мощности, при 2 провода уже будут немного греться,

С какой целью вводите людей в заблуждение? :mad: На провод 1.5 можно ставить АВ 16А.

genez, для человека опасен ток, а не напряжение. 12в у условиях низкого сопротивления кожи - мокрая, распаренная - тоже опасны, даже от аккумулятора. УЗО до источника питания или транса спасет от пробоя фазы с вх на вых, но не спасет поражения током от напряжения 12в.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108810

01.08.2022 в 22:34:45

#7111169

alexx7777 написал: компрессор не любит низких порогов,

переведите на русский... :)

alexx7777 написал: Основным преимуществом инверторных обогревателей

что это? :)

0
Аватар пользователя
ДмитрийКрд

Местный

Регистрация: 24.04.2020

Краснодар

Сообщений: 33

01.08.2022 в 22:46:07

#7111172

alexx7777, о пробитии на корпус я даже не думал, теперь точно хочу подстраховаться.

BV, Вы правы, надо поставить, тем более что на этом автомате еще и теплый пол сейчас без УЗО. В щитке места нет, бывают ли УЗО совмещенные с однополюсным автоматом, чтобы воткнуть на то же место?

Было бы место, я бы еще поставил реле напряжения от отгорания нуля, но увы.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.08.2022 в 22:53:02

#7111173

ДмитрийКрд написал: бывают ли УЗО совмещенные с однополюсным автоматом, чтобы воткнуть на то же место

Есть электронные дифы типа ссылка

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу