Аватар пользователя
Quzma

Местный

Регистрация: 09.07.2022

Москва

Сообщений: 5

05.09.2024 в 13:38:25

vavan написал: Как минимум, для начала надо сравнить толщину жил вашего "обычного ВВГ" и нового купленного. Вероятнее всего, жилы в новом кабеле тоньше, значит так и должно быть - он будет мягче "обычного". Ну а дальше подумать - какое всё-таки сечение у нового кабеля в цифрах (на нём написано), и можно ли такое сечение применить для вашей цели.

У купленного недавно мягкого ВВГ 4×1,5 мм² фактическое сечение жилы 1,43 мм² (нормальное). Имеющииеся у меня "обычные ВВГ" и ППГ от нескольких производителей 3×1,5 мм², все значительно жёстче.

vavan написал: Так что, купить можно и на рынке, и с рук, и в хозмаге, и в крупном строительном магазине - качество одинаковое должно быть.

Это не так.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20670

05.09.2024 в 15:49:30

Quzma написал: Это не так.

Но это так! :a

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

05.09.2024 в 19:07:24

Foksss, У вас на квартиры фазные отводы по 4,0 квадрата. Причём здесь сечение стояка?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20670

05.09.2024 в 19:26:03

dokar написал: У вас на квартиры фазные отводы по 4,0 квадрата.

На 3 квартиры от шины ПЕ отводы по 4 квадрата. И от стояка до шины один отвод 4 квадрата. Имхо тут какая-то мутная арифметика :o

С другой стороны, а что вот это? :a

0
Аватар пользователя
Foksss

Местный

Регистрация: 05.09.2024

Киров

Сообщений: 17

05.09.2024 в 20:24:52

dokar, Добрый вечер. Шина под PE в данном случае общая на 3 квартиры, к ней в будущем подойдёт минимум три кабеля PE по 4кв, т.к фаза к квартирам по 4кв каждая.

Шина получается просто как вариант (способ один из) подключения к основному кабелю 10кв. Т.е на её месте мог быть, например, сжим "орех" и т.п, и проводники с квартир заходили бы в сжим напрямую на кабель 10кв. Могу ошибаться, но клемник в данном случае как продолжение кабеля, а дальше к нему уже можно и меньшего сечения (как минимум равного фазному проводнику) . Сейчас получается так: 3*4кв.мм =12кв.мм будет на шине, далее перемычка 4кв и на основной кабель 10кв.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20670

05.09.2024 в 23:14:23

Foksss написал: Сейчас получается так: 3*4кв.мм =12кв.мм будет на шине, далее перемычка 4кв и на основной кабель 10кв.

Неправильно. Еще раз посмотрите на фото: на вашу шину приходит провод 10 кв. мм, плюс еще 4, всего 14 кв. мм.

0
Аватар пользователя
Foksss

Местный

Регистрация: 05.09.2024

Киров

Сообщений: 17

06.09.2024 в 01:01:20

Radio, Добрый вечер. Именно это и смущает, что шина же в данном случае не индивидуальная, а общая - это продолжение основного кабеля.

На фото перемычка от магистрали 4кв.мм, а вот второй провод, заведенный на эту шину, - это мой PE с квартиры. Он у меня был сделан с запасом по максимуму (10 кв.мм), т.к проводил его за 2 года до кап.ремонта в доме, а на вопрос как будет и какая выделенная мощность никто мне тогда в УК не ответил.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111546

06.09.2024 в 01:06:52

Если одновременно в трёх квартирах будет одинаковое замыкание фазы на ПЕ, то ток через ПЕ проводник 4мм будет ноль - теоретически. Практически максимальный ток - это ток замыкания одной фазы.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111546

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111546

06.09.2024 в 01:11:18

Хорошо, что от нулевого ореха три отдельных нуля отходит.

0
Аватар пользователя
Foksss

Местный

Регистрация: 05.09.2024

Киров

Сообщений: 17

06.09.2024 в 01:17:12

Radio написал:

dokar написал: У вас на квартиры фазные отводы по 4,0 квадрата.

На 3 квартиры от шины ПЕ отводы по 4 квадрата. И от стояка до шины один отвод 4 квадрата. Имхо тут какая-то мутная арифметика :o

С другой стороны, а что вот это? :a

Radio, Добрый вечер. Именно это и смущает, что шина же в данном случае не индивидуальная, а общая - это продолжение основного кабеля.

На фото перемычка от магистрали 4кв.мм, а вот второй провод, заведенный на эту шину, - это мой PE с квартиры. Он у меня был сделан с запасом по максимуму (10 кв.мм), т.к проводил его за 2 года до кап.ремонта в доме, а на вопрос как будет и какая выделенная мощность никто мне тогда в УК не ответил.

0
Аватар пользователя
Foksss

Местный

Регистрация: 05.09.2024

Киров

Сообщений: 17

06.09.2024 в 01:19:31

BV,

BV написал: Хорошо, что от нулевого ореха три отдельных нуля отходит.

BV, Да, там три по 4кв.мм. Ранее в старом варианте при алюминиевой проводке они были под один болт на щит.

0
Аватар пользователя
Foksss

Местный

Регистрация: 05.09.2024

Киров

Сообщений: 17

06.09.2024 в 01:22:16

BV написал: Foksss, дом с газовыми плитами?

BV, Газовые.

0
Аватар пользователя
Foksss

Местный

Регистрация: 05.09.2024

Киров

Сообщений: 17

06.09.2024 в 08:19:29

BV написал: Если одновременно в трёх квартирах будет одинаковое замыкание фазы на ПЕ, то ток через ПЕ проводник 4мм будет ноль - теоретически. Практически максимальный ток - это ток замыкания одной фазы.

BV, О симметричной трехфазной нагрузке я и не подумал... Получается тогда по минимуму и поставили сечение.

Выходит повезло первому этажу, как подозреваю, ещё и последнему - у них с запасом сечение. Из за того, что заходит сразу на винтовую шину.

На первом разрыв PE и на клемник идёт 10 кв.мм, конец с подвала наверное и конец кабеля на оставшиеся 4 этажа. А на последнем этаже скорее всего тоже сразу на клемник.

По хорошему надо знать ток короткого замыкания, не знаю были ли измерения.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

06.09.2024 в 08:41:50

Foksss, Сечение РЕ-проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм2 — при наличии механической защиты и 4 мм2 — при ее отсутствии. Foksss, Как вы понимаете этот фрагмент из пункта из упомянутого вами выше пункта ПУЭ? Исходя из того что ваши три квартиры, считайте что они подключены через отрезок кабеля 4х4,0 ,а N из магистрального ореха, в трехкратном исполнениии, выходит чисто для удобства распределения, так как максимальный ток данного проводника в трёхфазной схеме питания не может превысить ток в любом из фазном. То есть ваши три квартиры совершенно спокойно могут быть подключены кабелем 5х4,0.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу