Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

07.03.2011 в 23:01:06

Violar написал : То есть, можно считать, что у меня система зануления TN-C-S?

Нет. Только TN-C. В вашем случае- нельзя ответлять от него РЕ!

Violar написал : Нужно ли протягивать медный кабель 3х2.5,

Да. Везде.

Violar написал : или достаточно поставить УЗО

Да. На все розетки, даже при отсутствии "земли".

Violar написал : а землю протянуть со щитка медью этак в 6 квадратов?

Да. Для устройства ДСУП, но пока не подключать.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.03.2011 в 23:49:52

Спасибо за столь быстрый отклик!

ПPOPAБ написал : Нет. Только TN-C. В вашем случае- нельзя ответлять от него РЕ!

Но ведь от него ответвляется PE для среднего контакта розетки электроплиты, с самой сдачи дома :confused: Я надеялся именно так решить проблему с занулением (протянуть отдельный 3-жильный кабель для стиралки, и бросить "заземляющий провод" на щиток, как на самую близкую к подстанции доступную нулевую точку, дальше уже подвал), а вы что бы посоветовали сделать в данной ситуации?

ПPOPAБ написал : Да. Для устройства ДСУП, но пока не подключать.

ДСУП пока не планировал, (хотя электродуш во время слива стиралкой воды уже получил :o ), а почему пока не подключать, до какой поры?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

08.03.2011 в 00:47:17

Violar написал : а вы что бы посоветовали сделать в данной ситуации?

Как в том анекдоте, про моряков и электриков- искал бы землю. Требования просты- сечение не менее фазного, минимум 10 квадрат меди или 16 алюминия, непрерывность. У Вас первый этаж, щитовая далеко, возможно в подвале есть внутренний контур?

Violar написал : как на самую близкую к подстанции доступную нулевую точку,

Подстанция- не нужна. Нужна- основная система уравнивания потенциалов здания. К ней и присоединять корпус ЩЭ, затем уже в квартиру вести. В идеале ГЗШ(главная заземляющая шина) либо магистральный проводник СУП/ЗУ.

Violar написал : а почему пока не подключать, до какой поры?

Потому что устройство МСУП (местной системы уравнивания потенциалов) запрещено и чревато электротравматизмом, из за возможного выноса потенциалов. Грубо: замкнет в одном электроприборе, а током бить будет другой.

Violar написал : Но ведь от него ответвляется PE для среднего контакта розетки электроплиты, с самой сдачи дома

И этот ужас кто-то принял... Там точно- не приварен стальной прут к корпусу, или присоединен проводник равный фазному?

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

08.03.2011 в 08:04:18

Violar написал : Но ведь от него ответвляется PE для среднего контакта розетки электроплиты, с самой сдачи дома

У нас это называют не заземлением, а занулением. Т.е. корпус вашей печки "занулен", а не заземлен

0
Аватар пользователя
Lapas

Местный

Регистрация: 07.03.2011

Орехово-Зуево

Сообщений: 351

08.03.2011 в 10:12:12

haramamburu написал : Вы тут наверное чуть чуть не поняли насчет машинки - машинка может щипать без "земли" из за кондеров в питании, но это не есть неисправность, НО в этом случае УЗО не выбивает при соединении корпуса СМ с "землей", в вашем случае неисправна СМ и подведение "земли" сейчас не поможет.

Всё понял. Это я на будущее, что-бы в случае такого пробива узо работало. А с СМ надо что-то делать.. :(

0
Аватар пользователя
nevizov

Местный

Регистрация: 13.12.2009

Челябинск

Сообщений: 220

08.03.2011 в 16:51:50

видно, или?

0
Вложение
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

08.03.2011 в 17:05:32

nevizov написал : видно, или?

В окне браузера увеличил- рассмотреть кое как можно. Питание двух жильным кабелем (?) похоже квадрата четыре.

nevizov написал : Для стиралки и водонагревателя идет 3ж. провод. Правильно это? Как насчет УЗО? Спасибо.

УЗО- обязательно, еще лучше дифф отдельный на стиралку. Если нет отдельного проводника(стальной катанки или чего-то похожего) на корпус щитка- заземления нет. Ж/З Ваш- вреден и опасен! Это равнозначно перемычке на ноль в розетке.

0
Аватар пользователя
nevizov

Местный

Регистрация: 13.12.2009

Челябинск

Сообщений: 220

08.03.2011 в 17:19:06

стальной катанки нет. рядом с щитком есть мет. прут- стяжка. проверить на мет. связь с перилами(читал здесь), и сделать зазем. щитка. ж/з провод к розеткам не подключен. Как прверить эту мет. связь?

0
Аватар пользователя
nevizov

Местный

Регистрация: 13.12.2009

Челябинск

Сообщений: 220

08.03.2011 в 17:25:08

еще не дошел до ДСУП в ванной. Поставили новую чуг. ванну. Места для заз. я не видел на ней.

если опыт будет положителен, делаю мет. связь с щитком. Тогда зануление щитка убрать(перемычку ПВ-корпус щитка)?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

08.03.2011 в 17:31:16

nevizov написал : Как прверить эту мет. связь?

Поручными средствами: Автомобильный аккумулятор и лампа дальнего света авто, не должно быть сильного снижения яркости свечения лампы от "акума". Вообще то - микроомметром (не путать с микрометром) или измерительным мостом. Есть еще варианты косвенного измерения: с применением нагрузочного БП, сварочного трансформатора и токовых клещей.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

08.03.2011 в 17:35:50

nevizov написал : У в.нагр. есть штатное узо. Насколько оно надежно?

Кто- "оно УЗО", кнопочка "тест на нем есть? По идее- должно быть надежным.

nevizov написал : провод для стиралки и в.нагр. один.

Не заземленная стиралка может "кусать", время от времени или со временем, хозяев... :(

0
Аватар пользователя
nevizov

Местный

Регистрация: 13.12.2009

Челябинск

Сообщений: 220

08.03.2011 в 17:36:56

из всего перечисленного у меня есть сварочник. массу на перила и поймать дугу на прутке. Верно?

если опыт будет положителен, делаю мет. связь с щитком. Тогда зануление щитка убрать(перемычку ПВ-корпус щитка)?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

08.03.2011 в 18:00:13

nevizov написал : Верно?

Да, верно. Сначала слегка потереть электродом при малом токе, если "масса" слабая- эксперимент немедленно прекратить. Вариант с лампой менее опасен. Тонкая проволока под полом может отгореть и вызвать возгорание, либо через рабочий ноль малого сечения где либо есть контакт(можно спалить). К стати- дом какой (панель?)?

0
Аватар пользователя
nevizov

Местный

Регистрация: 13.12.2009

Челябинск

Сообщений: 220

08.03.2011 в 18:53:18

да.панельный

а как на счет перемычки?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.03.2011 в 20:23:15

ПPOPAБ, спасибо за ответы, кое-что прояснилось. Всё же рискну занулить стиралку на щиток - соседи по щитку питаются от одной со мной фазы, PEN проводник с виду как новый, щиток сидит на арматуре и должна быть связь с перилами, проверю ещё омметром - какое допустимо сопротивление меж ними и щитком?

И ещё по планировке этой линии на стиралку. Мысль такая - после счётчика на фазе советский автомат 25А, затем алюминиевый кабель 3х6, метров 10, затем уже в квартире УЗО 40А/30мА, и собственно розетка стиральной машины и холодильника. N проводник после счётчика не размыкается нигде. Чутьё подсказывает, что не помешает ещё один автомат после УЗО (или лучше ставить перед УЗО?). Вопрос - достаточно будет автомата 16А только на стиралку? Или лучше сделать общий уже на 25А? И какой лучше, двухполюсный, или достаточно разрывающего фазу? :o Понятно что можно и так и так, но хочется сделать по уму, не зря ведь придумали такой замечательный форум :applause:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу