Аватар пользователя
Lapas

Местный

Регистрация: 07.03.2011

Орехово-Зуево

Сообщений: 351

07.03.2011 в 12:57:40

ПPOPAБ написал : Нет. Или не совсем, чем напряжение измеряли?

китайский мультиметр.
Так если такое возможно(пробивка на корпус), как же тогда предусматривается установка УЗО?

ПPOPAБ написал : При отгорании рабочего ноля, на стояке или в ВРУ дома- рискуете получить фазу на корпусе всех приборов.

А в этом случае диф автомат со встроеной защитой от повышеного напряжения не сработает? Ну или чем защитится от такого? А лучше сразу спрошу, как тогда организовать правильное подключение в моём случае?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.03.2011 в 13:05:50

Lapas написал : Мне вообще сегодня заявили что такое нормально когда машинка "пробивает"

Нормально, если потенциал на корпусе без РЕ.

Lapas написал : Да какое там состояние, алюминий 2,5 вводные. Дом старый-панельный.

Вы фотографию стояка, всё-таки, выложите. Мы тут решим какое состояние.

0
Аватар пользователя
Lapas

Местный

Регистрация: 07.03.2011

Орехово-Зуево

Сообщений: 351

07.03.2011 в 13:10:27

avmal написал : Вы фотографию стояка, всё-таки, выложите. Мы тут решим какое состояние.

Счас сделаю, фотик подзаряжу. А если нельзя будет сделать такого заземления, то тогда получается применение Узо вообще отпадает.. Тогда тупо автоматы и заземление на батарею?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

07.03.2011 в 13:26:35

Lapas написал : китайский мультиметр.

Цифровой,- у него большое входное сопротивление. Если присоедините параллельно щупам лампу накаливания(нагрузку)- показания могут сильно отличатся. Часто такая ситуация обусловлена сетевым фильтром(конденсатором) СМ.

Lapas написал : А лучше сразу спрошу, как тогда организовать правильное подключение в моём случае?

Искать надежное заземление. В панельном доме, это может быть закладная деталь панелей, балконные перила..

0
Аватар пользователя
Lapas

Местный

Регистрация: 07.03.2011

Орехово-Зуево

Сообщений: 351

07.03.2011 в 13:41:39

ПPOPAБ написал : Цифровой,- у него большое входное сопротивление. Если присоедините параллельно щупам лампу накаливания(нагрузку)- показания могут сильно отличатся. Часто такая ситуация обусловлена сетевым фильтром(конденсатором) СМ.

Понятно. Ну я думаю не столь важно точное напряжение, точно могу сказать, что щипает не хило.

ПPOPAБ написал : Искать надежное заземление. В панельном доме, это может быть закладная деталь панелей, балконные перила..

А вот здесь непонятно немного.. В смысле, арматура панелей может стать заземлением? У меня в ванной комнате например выведен из стены контакт для подсоеденения ванны(уровнение потенциалов?) он я так понимаю и приварен к арматуре, он может послужить надёжным РЕ? Насколько это будет надёжней и безопасней зануления?

Вот собственно, это фаза. Ноль там подальше где-то, со стороны квартиры.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

07.03.2011 в 13:57:24

Lapas написал : У меня в ванной комнате например выведен из стены контакт для подсоеденения ванны(уровнение потенциалов?) он я так понимаю и приварен к арматуре, он может послужить надёжным РЕ?

Проверьте металлосвязь между ним и перилами лестничной клетки. Если нормально- лучшего естественного заземлителя в в вашем случае не найти.

Lapas написал : Насколько это будет надёжней и безопасней зануления?

Тут ситуация с терминами... Заземление, зануление и уравнивание потенциалов. В общем- вариант идеальный.

0
Аватар пользователя
Lapas

Местный

Регистрация: 07.03.2011

Орехово-Зуево

Сообщений: 351

07.03.2011 в 14:07:24

ПPOPAБ написал : Проверьте металлосвязь между ним и перилами лестничной клетки. Если нормально- лучшего естественного заземлителя в в вашем случае не найти.

Очень интересно, большое спасибо за советы. Так я не пойму, это получается то же самое что и заземлить корпус машинки на батарею, правильно? УЗО у меня будет выбивать. А в случае с РЕ

avmal написал : Нормально, если потенциал на корпусе без РЕ.

там не выбивало-бы чтоли? 0_о

ПPOPAБ написал : Тут ситуация с терминами...

Ну а в общем? Если я выведу от этого контакта провод до домашнего щитка и разведу в своей квартире трёхфазную проводку, где роль РЕ будет играть именно тот контакт в ванной? Тогда даже проще будет прикрутить такое заземление к лестничному щитку(смысл тот же).. За такое дело мосэнерго меня не оштрафуют? И опять же вопрос, почему тогда так не делают электрики, а продолжают тупо заземлять машинки на ноль.. вообще я запутался?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

07.03.2011 в 14:28:20

Lapas написал : Так я не пойму, это получается то же самое что и заземлить корпус машинки на батарею, правильно?

Нет. Система отопления не может использоваться в качестве естественного заземляющего проводника(п.1.7.123.). И не факт что она в данный момент присоединена к ЗУ(заземляющему устройству), плюс при современном положении вещей- нельзя гарантировать ее электрическую непрерывность. Арматура панельных домов является прекрасным естественным заземляющим проводником и заземляющим устройством, связанным с PEN ввода. Другие конструктивные решения в панельных домах не применялись, но целостность необходимо проверить (от греха подальше).

0
Аватар пользователя
Lapas

Местный

Регистрация: 07.03.2011

Орехово-Зуево

Сообщений: 351

07.03.2011 в 14:41:16

ПPOPAБ написал : Другие конструктивные решения в панельных домах не применялись, но целостность необходимо проверить (от греха подальше).

Ну это ясное дело, проверим. Прораб, так можно вести провод от лестничного щитка(приварен к арматуре, целостность так же проверю) до домашнего и сделать шину РЕ на полную разводку в квартиру, ну или как минимум на пару розеток? Работа УЗО в таких случаях гарантирована(не считая неисправности самого узо)? И хочется услышать ваше мнение

Lapas написал : почему тогда так не делают электрики, а продолжают тупо заземлять машинки на ноль?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

07.03.2011 в 15:32:31

Lapas написал : так можно вести провод от лестничного щитка(приварен к арматуре, целостность так же проверю) до домашнего и сделать шину РЕ на полную разводку в квартиру,

Если есть металлосвязь с арматурой здания-да, можно делать полноценную трехпроводку.

Lapas написал : почему тогда так не делают электрики, а продолжают тупо заземлять машинки на ноль?

Тут рядышком, к топу прибит "Хелп по заземлению", там всё подробненько... И про "Лжеэлектриков" тема есть...

0
Аватар пользователя
Lapas

Местный

Регистрация: 07.03.2011

Орехово-Зуево

Сообщений: 351

07.03.2011 в 15:40:02

ПPOPAБ написал : Если есть металлосвязь с арматурой здания-да, можно делать полноценную трехпроводку.

Вот это я и хотел услышать. Тогда проблема решается намного проще, благадарю за ответы.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

07.03.2011 в 16:28:15

Lapas написал : Тогда проблема решается намного проще

Вы тут наверное чуть чуть не поняли насчет машинки - машинка может щипать без "земли" из за кондеров в питании, но это не есть неисправность, НО в этом случае УЗО не выбивает при соединении корпуса СМ с "землей", в вашем случае неисправна СМ и подведение "земли" сейчас не поможет.

0
Аватар пользователя
nevizov

Местный

Регистрация: 13.12.2009

Челябинск

Сообщений: 220

07.03.2011 в 20:43:10

Здравствуйте. У меня кв.эл. щиток собран так: фаза:ПВ-счетчик- автоматы, ноль: ПВ и перемычка на корпус-счетчик-нулевая шинка. Для стиралки и водонагревателя идет 3ж. провод. Правильно это? Как насчет УЗО? Спасибо.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

07.03.2011 в 20:49:35

nevizov написал : Правильно это?

Отсюда не видно... Лучше фото.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.03.2011 в 22:37:54

Всем здравствуйте. Изучал схему своего щитка, нуждаюсь в консультации по поводу зануления. Девятиэтажка 84-го года. Из стояка поднимается некий условный "ноль", на глаз 6кв.мм, алюминий, и прикручивается к косяку щитка. От этого же болта кабель продолжается наверх, и уходит на второй этаж. Также от него отводится рабочий ноль, и расходится на поворотные рубильники аж трёх квартир (для наглядности подрисовал синим). Ещё к этому болту подводятся кабели от средних контактов розеток электроплит. То есть, можно считать, что у меня система зануления TN-C-S? В квартире розетки двухконтактные, и свежеприобретённая стиралка кусается током. Нужно ли протягивать медный кабель 3х2.5, или достаточно поставить УЗО с дополнительной розеткой токмо на стиральную машину с холодильником, а землю протянуть со щитка медью этак в 6 квадратов?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу