Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Niko_Elekt написал: по бревну

А давно сруб поставлен?

Niko_Elekt, у Вас вверху шинки есть, одна пустая, зачем было еще одну на рейку ставить? и что за чёрная клемма справа? не страшно такой щит на дерево? а кабельканал можно и поаккуратней подрезать

Niko_Elekt написал:

megrad написал: Не очень удачные клипсы. У Вас же жилой дом а не амбар. Я ставил такие ссылка Кабели до щита лучше свести в короб, проложить его по углу и к нему сместить щиток. Rumato, прав щиток тока тока. Реле напряжения, индикацию напряжения не планируете

на удивление это не клипсы на 16мм а скобки под круглый провод, использовался НУМ

А можно ссылку, где покупали? Пару лет назад такое искал, ни как не нашел.

Костян челяб написал: А можно ссылку

https://www.google.ru/search?q=скобы+для+провода&newwindow=1&safe=off&client=opera&hs=rIo&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjE1rSkgJzKAhWF_nIKHZs_D_wQ_AUIBygB&biw=1219&bih=735 как грязи, у некоторых качество не очень, лопаются со временем

юра Т, не не не. У меня фото почему то не открылось, но по комментам понял, что там что то вроде клипс для гофры, только меньше диаметром. Про такие и спрашивал. Если я ошибся, то сорри.

Niko_Elekt написал: вот как обхожу плинтус коробом, а есть ещё варианты?

Кабель-канал есть под цвет дерева - лучше смотрится. И вести его лучше по шву в вагонке, не так в глаза бросается.

chapai написал: megrad, То есть сначала автомат, а потом блок распределительный (bru)?

Да.

Костян челяб написал:

Niko_Elekt написал:

megrad написал: Не очень удачные клипсы. У Вас же жилой дом а не амбар. Я ставил такие ссылка Кабели до щита лучше свести в короб, проложить его по углу и к нему сместить щиток. Rumato, прав щиток тока тока. Реле напряжения, индикацию напряжения не планируете

на удивление это не клипсы на 16мм а скобки под круглый провод, использовался НУМ

А можно ссылку, где покупали? Пару лет назад такое искал, ни как не нашел.

Да вроде не было с ними проблем, обычно ставлю ДКС. Покупаю в Электромире ссылка Магазины в Челябинске ссылка Вот клипсы с замками с теми напряг. Такие у ДКС ссылка Совсем на крайний случай использую сантехнические клипсы.

megrad, вы тоже издеваться? Вот же:

megrad написал: на удивление это не клипсы на 16мм а скобки под круглый провод,

Именно про это и спрашиваю. Клипсы под гофру и скобки я в любом хозмаге купить могу.

Костян челяб, сори не понял. Нужна клипса как на фото?

спасибо огромное за ответы! Очень полезная ветка!

Тут еще один вопрос родился. Сейчас вводной кабель алюминий 2.5 мм, в этажном щитке стоит рубильник на 16а, затем счетчик, затем старые советские автоматы на 16а-3шт. Хочу эти 3 автомата убрать и в квартире сделать щиток, там будут 4 автомата на розетки на 16а (провод 2.5мм медь) и на освещение 3 автомата на 10а. Также хочу установить в квартирный щиток общий автомат, отключающий все эти автоматы. Какой лучше общий автомат установить? На 16а или на 20а?

chapai написал: спасибо огромное за ответы! Очень полезная ветка!

Тут еще один вопрос родился. Сейчас вводной кабель алюминий 2.5 мм, в этажном щитке стоит рубильник на 16а, затем счетчик, затем старые советские автоматы на 16а-3шт. Хочу эти 3 автомата убрать и в квартире сделать щиток, там будут 4 автомата на розетки на 16а (провод 2.5мм медь) и на освещение 3 автомата на 10а. Также хочу установить в квартирный щиток общий автомат, отключающий все эти автоматы. Какой лучше общий автомат установить? На 16а или на 20а?

Узнайте свою разрешённую мощность. Судя по старому автомату-3,5 кВт, поставите 20 А будет 4,4. По правилам собственник не имеет права без согласования увеличивать мощность на квартиру. В идеале поменять вводной кабель и подумать сколько в дальнейшем будет групп. Плюс как мин. УЗО на стиралку. Про освещение: мы же не знаем мощность Ваших приборов освещения. Может и 6 А достаточно.

megrad, А 16а можно поставить общий автомат? Сейчас же рубильник перед вводом в квартиру стоит 16а. На освещение 3 автомата по 10а ставлю, т.к кабель 1.5мм (мастера зачем-то отдельные 3 кабеля протянули: на кухню и санузел, большую комнату, маленькую комнату )

chapai написал: А 16а можно поставить общий автомат?

Типа разделим ответственность на двоих? Нужно. Я ведь не видел состояние Вашего стояк и проводки. Освещение в с\у и ванной под УЗО.

megrad написал: Костян челяб, сори не понял. Нужна клипса как на фото?

Объясню. У меня фото не открывалось. А по описанию выходило, что там по форме такие же клипсы, как для гофры, но меньше размером. Под кабель. А вот сейчас наконец то смог открыть фото и оказалось, что там обычные скобки из хозмага. Не, мне такие не нужны и даром. Короче, вопрос снят. Но если кто то видел все таки клипсы как по ссылке в сообщ. №48013, но диаметром не 16 мм, а ниже - под кабель NYM - велькам сообщить. Сказки про существование таких слышу постоянно, но почему то не нахожу ни где

Костян челяб, Такие не подойдут? - http://www.kd-nn.ru/klipsa_dlya_kabelya

Ну и пока наши продавцы думают чем бы нас удивить, предложения от китайских товарищей

1. http://ru.aliexpress.com/item/200-PCS-Plastic-Cable-Tie-Mounts-Cable-Saddle-self-adhesive-Cable-clamp-Cable-Ties-Holder-Ssaddle/803975450.html?spm=2114.031020208.3.85.P0VW14&ws_ab_test=searchweb201556_1,searchweb201644_1_10001_10002_10005_10006_10003_10004_62_10007,searchweb201560_1,searchweb1451318400_6148
2. http://ru.aliexpress.com/item/Wholesale-100-Pcs-Self-adhesive-Wire-Mount-Clip-Saddle-Cable-Tie-Holder-Retardant-Cable-Base-Free/32246316760.html?spm=2114.031020208.3.89.cKGHgs&ws_ab_test=searchweb201556_1,searchweb201644_1_10001_10002_10005_10006_10003_10004_62_10007,searchweb201560_1,searchweb1451318400_6148
3. http://ru.aliexpress.com/item/Wire-Cable-Clip-Fixed-Mount-with-3M-Adhesive-Tape-White-100-Piece-Pack/1590016510.html?spm=2114.031020208.3.288.nHGnMF&ws_ab_test=searchweb201556_1,searchweb201644_1_10001_10002_10005_10006_10003_10004_62_10007,searchweb201560_1,searchweb1451318400_6148

Rumato, Да это было давно, я искал клипсы как описал, т.к. нужно было сделать около 30и линий NYMа как можно более плоско. Думал, что если есть составные, как для гофры, меньше сверлить нужно будет. В итоге, вообще, все сделал тогда на проволочном лотке. И вот сегодня прочитал сообщение про проводку в деревянном доме и "музыкой навеяло", как тогда искал такие вот клипсы. Думал, вдруг появились таки. И хотел узнать. Но опять не судьба. Сейчас не нужно ни каких. Просто думал, что если есть, то иметь в виду на всякий случай.

Почти как в третьей ссылке, но чтобы крепить саморезом и состыковывать в линии, как клипсы для труб.

Костян челяб, нашёл такие, но они не стыкуются ссылка ссылка

юра Т написал: у Вас вверху шинки есть, одна пустая, зачем было еще одну на рейку ставить?

...над вводным автоматом пусть будет свободнее))

юра Т написал: и что за чёрная клемма справа?

черный клемник Легранд №8

юра Т написал: не страшно такой щит на дерево?

"страх - приобретённые причины сигнализирующие об опасности." Нет, не страшно)

юра Т написал: а кабельканал можно и поаккуратней подрезать

на заметку!

Костян челяб написал: А можно ссылку, где покупали? Пару лет назад такое искал, ни как не нашел.

в ОБИ бренд "Люкс"

господа, видел ли кто нибудь такие розетки в продаже? за наводку буду признателен.

Родился несколько философский вопрос, навеянный, тем не менее, совершенно конкретной практической ситуацией. Общепризнаны некие постулаты, с которыми даже неудобно спорить: "Силовые линии и линии освещения прокладывать раздельно и разносить на разные автоматы", "На силовые 3х2,5 и автомат С16, на освещение 3х1,5 и автомат С10 (С6)" ну и всё в таком же духе. Прокладываю линии по будущей кухне. Все кухонные приборы (кроме варочной и холодильника) разносятся на две линии. Ответвления делаются опрессовкой в гильзах. На одной из линий последним, дальним от щитка, ответвлением уходит кабель на вытяжку. Сегодня привезли вытяжку. Мощность 210 Вт. В коробке кусок провода 3х0,75: на одном конце штекер для вытяжки, на другом 3 красиво обжатых жилы. Как бы просится сюда WAGO. Но очевидно же, что эта WAGO (a равно и приходящий в нее кабель) не требуют 3х2,5? 3х1,5 - за глаза. А какбэ выходящий из последней гильзы кабель 3х1,5 (а уж тем более 3х0,75, который вставлен в одну WAGO на другом конце) положено бы защитить автоматом С10. Или даже С6. Не приходим ли мы тут к тому, что со всех точек зрения (логической, электрической, трассировочной) правильнее приткнуть это ответвление на вытяжку к кабелю освещения, обильно и удобно разбросанному по потолку, и защищенному тем же С6. Вроде всё правильно, но феншуйные постулаты из первого абзаца страдают. :) Где и в чем я ошибаюсь?

Makarone написал: господа, видел ли кто нибудь такие розетки в продаже? за наводку буду признателен

Прикалываетесь? Это Тёма Лебедев развлекается ;) http://madrobots.ru/p/rozetkus/

the_super написал: Не приходим ли мы тут к том, что со всех точек зрения (логической, электрической, трассировочной) правильнее приткнуть это ответвление на вытяжку к кабелю освещения, обильно и удобно разбросанному по потолку, и защищенному тем же С6. Вроде всё правильно, но феншуйные постулаты из первого абзаца страдают. Где и в чем я ошибаюсь?

Именно так, на освещение. И никаких противоречий.

the_super написал: Где и в чем я ошибаюсь?

вот такие вот хрени допускается подсоединять в силовые линии, если они защищены АВ номиналом не более 25А характеристикой С.

the_super, можно и на розетки, провод же от вытяжки снаружи? А то так и до того можно договориться, что и настольную лампу 60Вт вместо розетки к люстре цеплять будем. АВ защищает стационарную проводку, а не подключенные приборы.

НЕМЕЦ написал:

the_super написал: Не приходим ли мы тут к том, что со всех точек зрения (логической, электрической, трассировочной) правильнее приткнуть это ответвление на вытяжку к кабелю освещения, обильно и удобно разбросанному по потолку, и защищенному тем же С6. Вроде всё правильно, но феншуйные постулаты из первого абзаца страдают. Где и в чем я ошибаюсь?

Именно так, на освещение. И никаких противоречий.

Прекрасно. Но согласитесь, что на форуме традицией в обсуждениях считается подключение вытяжки именно к силовым линиям, вплоть до подсчета мощности вытяжки со всякими там чайниками, посудомойками и микроволновками. А тут я посмотрел живьем на это дело, подумал и понял, что по сути-то это ближе к осветительной линии чем к силовой. Вот и решил спросить. :) Хотя вот с другой стороны... Вскрываешь коробку - а там кабель с вилкой. :) Запросто же? Вощем, какой-то тонкий случай, скользкий...

NoNe, dimm5, можно и на силовые, конечно. Я скорее спрашивал, можно ли на освещение. :)

dimm5 написал: the_super, можно и на розетки, провод же от вытяжки снаружи? А то так и до того можно договориться, что и настольную лампу 60Вт вместо розетки к люстре цеплять будем. АВ защищает стационарную проводку, а не подключенные приборы.

Вот тоже тонкий вопрос. Где вот именно в этом частном случае граница? В Вагу входит 3х1,5 - стационарная проводка? Из другой дырочки выходит 3х0,75 - назовем ее прибором? Правую дырочку Ваги автомат обязан защищать, а левую уже не обязан? Пусть горит и плавится?

the_super написал: традицией в обсуждениях считается подключение вытяжки именно к силовым линиям

Силовая линия - это, к примеру, кабель от подстанции к дому. А внутри квартиры - осветительная сеть, за исключением разве что линии к плите.

НЕМЕЦ написал:

the_super написал: традицией в обсуждениях считается подключение вытяжки именно к силовым линиям

Силовая линия - это, к примеру, кабель от подстанции к дому. А внутри квартиры - осветительная сеть, за исключением разве что линии к плите.

Не, ну так не честно, это уже придирки. Так щас сюда заглянут джентльмены из Россетей и скажут, что силовые - это от ГЭС до какой-то там распредстанции. А от подстанции к дому - баловство на проводочках. :) Понятно ж, что я имел в виду.

the_super написал: Понятно ж, что я имел в виду

Автомат защищает кабель. Но в идеале он должен защищать самое слабое звено в цепи. Хорошо бы и настольную лампу подключать через 2-амперный автомат, да только не угадаешь, в какую из множества розеток она будет включена. А с вытяжкой ситуация другая; вытяжка будет включена в специально для нее отведенную розетку и мощность ее (+/-) известна. Потому и под освещение.

НЕМЕЦ Вот! Именно эти мысли у меня и были в голове, когда пришла в голову идея засунут вытяжку под освещение! Но за последние пару месяцев я прочитал тут триллион тем про проектирование электричества на кухне, и совершенно очевидно, что стоит только заикнуться про розетку (или, что гораздо страшнее, про вытяжку) на линию освещения, как тебя тут же расстреляют. И заикнуться не успеешь. В последнее время "хорошим тоном" в советах стали считаться отдельные линии на чайник, на посудомойку, на стиралку, на духовку и тп. Меньше пяти линий на кухню стали считаться моветоном. Кстати, в продолжение той же темы и того же вопроса. Опять же стандартная рекомендация при электрификации лоджий/балконов: свет отдельно, розетки отдельно. Но я не вижу ничего страшного завести туда 3х1,5 поставить пару розеток, отвести от него же кусочек на освещение и "закрыть" это автоматом С10. Не могу представить себе ни сейчас, ни в любой перспективе длительную непрерывную нагрузку в 2,5 кВт. И если фантазии на это не хватает, то опять же, нет и ошибки в таком проектировании?