sokrat
sokrat
Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

26.11.2012 в 16:48:36

andrewkhv написал : первыми греться и отгорать начинают непроваренные, непропаянные, необжатые скрутки.

мне пофигу чё там первым или последний греется, оно греется и УСЁ, вы готовы за 500 рублей найти и устранить обрыв в скрытой проводке? вы готовы устранить нагрев в скрытой проводке за 500 руб без порчи стены?:)))

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

26.11.2012 в 16:52:19

sokrat написал : Так и с открытой проводкой: один аргумент в пользу "Электробезопасности" перетянет все аргументы в пользу открытой проводки в коробах.

нет, один аргумент - короба по стенам - перекроет все ваши аргументы по безопасности, потому что электробезопасность не видно, есть она или нет, а короба видны невооруженным глазом.

0
Talker
Talker
Местный

Регистрация: 04.10.2012

Самара

Сообщений: 170

26.11.2012 в 17:56:21

bratan написал : Лучше дорогу переходить по переходам да на зеленый свет, да по подземным, чем так изголяться......

Хороший пример. Как раз подходит к обсуждению сколько стоит работа электрика в Москве и в провинции. Это в Москве дорогу лучше переходить на зелёный и в переходах, а у нас можно в любом месте и ещё станцевать на середине дороги :) Так же и с квартирами. Зачем сравнивать Москву и регионы. В однушке вполне можно и кабельканале проводку провести по одной стене и закрыть мебелью короба.
Хотя сам я буду скрытую делать :)

0
sokrat
sokrat
Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

26.11.2012 в 18:27:36

andrewkhv написал : нет, один аргумент - короба по стенам - перекроет все ваши аргументы по безопасности, потому что электробезопасность не видно, есть она или нет, а короба видны невооруженным глазом.

Вы электрик и такую бредятину говорите, я в шоке. Электробезопасность внешней проводки в коробе знают все специалисты, а вот ВИЗУАЛЬНОЕ ОЩУЩЕНИЕ скрытой проводки - это иллюзия -опасная, никому не нужная, пока сами не погорели и не осознали ущербность своих выводов. Вы решили противопоставить визуальную красоту электробезопасности? Вы электрик должны знать, что в скрытой проводке один из важных критериев электробезопасности является старение изоляции. Чем быстрее она стареет, тем ниже электробезопасность в СКРЫТОЙ проводке, поскольку в замурованной стене НАЙТИ и УСТРАНИТЬ причину нагрева гораздо сложнее и на порядок дороже, чем во внешних коробах. Я ещё про обрывы/обгорание контактов внутри стены не говорю, которые устранить проблематично и ОЧЕНЬ дорого.

0
sokrat
sokrat
Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

26.11.2012 в 18:30:01

Talker написал : Хороший пример. Как раз подходит к обсуждению сколько стоит работа электрика в Москве и в провинции. Это в Москве дорогу лучше переходить на зелёный и в переходах, а у нас можно в любом месте и ещё станцевать на середине дороги :) Так же и с квартирами. Зачем сравнивать Москву и регионы. В однушке вполне можно и кабельканале проводку провести по одной стене и закрыть мебелью короба.
Хотя сам я буду скрытую делать :)

Аргумент в пользу старения проводки после 25 лет будете заново штробить стены (если повезёт и вы не сгорите или ваши дети не погорят из-за износа изоляции) и менять провода ни о чем не говорит? Мой знакомый сказал, что ему на 25 лет хватит. И я подумал, что оказывается БОЛЬШИНСТВО ЛЮДЕЙ ЭГОИСТЫ. Я внешнюю проводку в коробах буду делать. Как сделаю, отпишусь в своей теме, ничего визуально страшного в коробах нет. Зато мобильность ремонта и устранения проблем внешней проводки перекрывает всю визуальную иллюзию красоты скрытой проводки.

0
sokrat
sokrat
Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

26.11.2012 в 18:45:44

Достоинства внешней проводки в коробах(плинтусах):

  1. Электробезопасность (ваши дети не погорят через 25-40 лет, поскольку вы можете вовремя и быстро устранить аварийные участки проводки), вас не убьёт током при сверлении стен в будущем (вы знаете где проходят провода);
  2. Мобильность, быстрота и лёгкость ремонта (любой мужик в доме/квартире может отремонтировать проблемную линию);
  3. Дешевый ремонт и монтаж;
  4. Безопасный ремонт для здоровья (не требуется дышать пылью от штробления стен);
  5. Минимальная квалификация для монтажа и ремонта (не требуются навыки работы со шпателем и иметь перфоратор...);

Достоинства скрытой проводки:

  1. Визуальная иллюзия красоты.

А теперь делайте выводы. Что лучше, скрытая опасная красота или безопасность ваших детей или будущих жильцов, которые будут жить в вашей квартире? Или всё же скрытая проводка, которую любят все ЭГОИСТЫ?

P.S. Из опыта моего друга чуть не убило током благодаря скрытой проводки, когда он сверлил стену для установки турника...Недавно мужики сверлили в универе отверстие под кабель и пробили случайно провода скрытой проводки. Организация и ремонт скрытой проводки занял 1,5 месяца. Делайте выводы сами.

P.P.S. Я по характеру педант и перфекционист, и стремлюсь в любом деле ВСЁ ДЕЛАТЬ МАКСИМАЛЬНО КАЧЕСТВЕННО, искать более совершенные методы и подходы, анализировать их и выбирать только самое лучшее. Этому подходу придерживаюсь начиная от написания диссертации и заканчивая разработкой системы канализации и тем более уж проводки в своем доме и квартире. Такой подход никогда не бывает лишним, даже если ты делаешь не для себя, частичка души в хорошем деле всё-равно должна оставаться.

0
Talker
Talker
Местный

Регистрация: 04.10.2012

Самара

Сообщений: 170

26.11.2012 в 18:55:11

sokrat написал : старения проводки после 25 лет будете заново штробить стены (если повезёт и вы не сгорите или ваши дети не погорят из-за износа изоляции)

У меня люминь 52 года без ремонта и замен по деревянным перегородкам на скрутках. Я скрытую буду делать из других соображений, потому что смогу провести её по кратчайшему пути, сэкономив 20-30 метров провода, а это около тысячи рублей, бешеные деньги для провинции.

0
sokrat
sokrat
Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

26.11.2012 в 19:00:33

Talker написал : У меня люминь 52 года без ремонта и замен по деревянным перегородкам на скрутках. Я скрытую буду делать из других соображений, потому что смогу провести её по кратчайшему пути, сэкономив 20-30 метров провода, а это около тысячи рублей, бешеные деньги для провинции.

Из теории "Скупой платит дважды". На практике "Скупой платит в 100 раз больше". Вам уж тем более надо менять проводку на внешнюю. Я сам из провинции и не думаю, что можно экономить на электробезопасности, длина провода - это опять иллюзия экономии, посчитайте сколько вы заплатите и потеряете при аварии в линии или при поражении током или не дай бог при пожаре в будущем. Кстати, не думаю, что внешнюю проводку нельзя сделать по кратчайшему пути :))) Ага 30 метров - это 2-3 т. рублей. ДЕйствительно БЕШЕННЫЕ ДЕНЬГИ :)))

0
Talker
Talker
Местный

Регистрация: 04.10.2012

Самара

Сообщений: 170

26.11.2012 в 19:04:27

sokrat написал : Из теории "Скупой платит дважды".

Ожидал этого ответа :) Я связист, а у нас чем меньше соединений, тем меньше повреждений. В идеале зашли два провода, лампочка и розетка, такая проводка и 100 лет прослужит :)

0
Talker
Talker
Местный

Регистрация: 04.10.2012

Самара

Сообщений: 170

26.11.2012 в 19:08:16

sokrat написал : Кстати, не думаю, что внешнюю проводку нельзя сделать по кратчайшему пути )

Ну это уже действительно некрасиво будет, даже для деревенской избы с белёными стенами.

0
Talker
Talker
Местный

Регистрация: 04.10.2012

Самара

Сообщений: 170

26.11.2012 в 19:21:18

sokrat написал : посчитайте сколько вы заплатите и потеряете при аварии в линии или при поражении током или не дай бог при пожаре в будущем.

Я всё таки надеюсь, что надёжность соединений, правильное распределение нагрузки и защитные устройства помогут избежать всех неприятностей. А сгореть можно и от соседей.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу