ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

17.01.2013 в 20:37:29

DED@ПВО написал : Пошли его подальше!

Ага и тащить ещё один ввод в квартиру для отдельного питания сигнализации :D

0
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.01.2013 в 20:55:18

ksiman написал : Ага и тащить ещё один ввод в квартиру для отдельного питания сигнализации

Надо выполнять заповедь Исуса Христа из Нагорной проповеди - Умей довольствоваться малым! И не надо будет сигнализаций!

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

17.01.2013 в 21:04:07

ksiman написал : Правильно говорит. На сигналку нельзя ставить групповое УЗО

да, есть такое требование, оно очень давнишнее и не выдерживает современных норм, понятно когда чувствительное УЗО срабатывает от каждого чиха, но тут довольно грубое УЗО и плюс ко всему прочему в сигналке должен быть аккумулятор с суточным запасом работы

"7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.)."

дружба написал : убирай узо на 100мА

  • а что будет если сигнализация обесточится?
0
дружба
дружба
Резидент

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

17.01.2013 в 21:05:11

ПУЭ 7.1.81. Установка узо запрещаеться для электроприемников,отключ.которых может привести к ситуациям опасных для потребителей(откл.пожарн.сигнализ. и т.п.) Значить еще один ввод для пожарки??

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

17.01.2013 в 21:07:40

дружба написал : ПУЭ 7.1.81. Установка узо запрещаеться для электроприемников,отключ.которых может привести к ситуациям опасных для потребителей(откл.пожарн.сигнализ. и т.п.) Значить еще один ввод для пожарки??

Тогда и автоматический выключатель на неё не ставить - пусть спокойно горит с миром ;)

0
DED@ПВО
DED@ПВО
Резидент

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

17.01.2013 в 21:08:33

дружба написал : ПУЭ 7.1.81. Установка узо запрещаеться для электроприемников,отключ.которых может привести к ситуациям опасных для потребителей(откл.пожарн.сигнализ. и т.п.) Значить еще один ввод для пожарки??

Это еще раз говорит о том, что сигнализация должна запитываться не от квартиры, а провайдером услуги отдельно. Кто устанавливает сигнализацию(провайдер) - тот и решает вопрос ее питания!

0
idv
idv
Местный

Регистрация: 22.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 895

17.01.2013 в 21:14:17

сигналка обычно подперта собственным блоком резервного питания

0
andron01
andron01
Резидент

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

17.01.2013 в 21:32:45

serj12 написал : Блин, ну и вопрос,я бы всё под УЗО на 10 мА ставил,а ванную - под дифф! Одно помещение - одна фаза.

Что я сомневаюсь что так удастся сделать на кухне.

  • варочная панель
  • духовка
  • микроволновка
  • кофе машина
  • чайник
  • посудомоечная машина И все это на одной фазе? У тому же варочная панель 2-х фазная.
0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

17.01.2013 в 21:39:56

дружба написал : Значить еще один ввод для пожарки??

нет не значит, что произойдет в случае сработки УЗО? будут необратимые потери? нет своего акума? частенько подключал сигнализации в щиты с общим входным УЗО (100 или 300), никогда проблем не было

0
iyri
iyri
Резидент

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

17.01.2013 в 22:25:07

DED@ПВО написал : Нельзя привязываться к кабелю,- надо привязываться только к защите!!!!

  • Это еще почему?, Всегда считал так:[h=2]Расчет автоматического выключателя.[/h]Автоматический выключатель можно рассчитывать двумя методами: по силе тока потребителей или по сечению используемой проводки.Рассмотрим первый способ - расчет автомата по силе тока.Первым шагом, нужно подсчитать общую мощность, которую нужно повесить на автомат. Для этого суммируем мощность каждого электроприбора. Например, нужно рассчитать автомат на жилую комнату в квартире. В комнате находится компьютер (300 Вт), телевизор (50 Вт), обогреватель (2000 Вт), 3 лампочки (180 Вт) и еще периодически будет включаться пылесос (1500 Вт). Плюсуем все эти мощности и получаем 4030 Вт.Вторым шагом рассчитываем силу тока по формуле I=P/U P - общая мощность U - напряжение в сетиРассчитываем I=4030/220=18,31 АВыбираем автомат, округляя значение силы тока в большую сторону. В нашем расчете это автоматический выключатель на 20 А.Рассмотрим второй метод - подбор автомата по сечению проводки.Этот метод намного проще предыдущего, так как не нужно производить никаких расчетов, а значения силы тока брать из таблицы (ПУЭ табл.1.3.4 и 1.3.5.)
Допустимый длительный ток для проводов и кабелей с медными жилами Сечение токопроводящей жилы, мм[SUP]2[/SUP]

| Ток, А, для проводов, проложенных|

| открыто|

| в одной трубе|

| двух одножильных|

| трех одножильных|

| четырех одножильных|

| одного двухжильного|

| одного трехжильного|

| 0,5|

| 11|

| -|

| -|

| -|

| -|

| -|

| 0,75|

| 15|

| -|

| -|

| -|

| -|

| -|

| 1|

| 17|

| 16|

| 15|

| 14|

| 15|

| 14|

| 1,5|

| 23|

| 19|

| 17|

| 16|

| 18|

| 15|

| 2|

| 26|

| 24|

| 22|

| 20|

| 23|

| 19|

| 2,5|

| 30|

| 27|

| 25|

| 25|

| 25|

| 21|

| 3|

| 34|

| 32|

| 28|

| 26|

| 28|

| 24|

| 4|

| 41|

| 38|

| 35|

| 30|

| 32|

| 27|

| 5|

| 46|

| 42|

| 39|

| 34|

| 37|

| 31|

| 6|

| 50|

| 46|

| 42|

| 40|

| 40|

| 34|

| 8|

| 62|

| 54|

| 51|

| 46|

| 48|

| 43|

| 10|

| 80|

| 70|

| 60|

| 50|

| 55|

| 50|

Допустимый длительный ток для проводов и кабелей с алюминиевыми жилами Сечение токопроводящей жилы, мм[SUP]2[/SUP]

| Ток, А, для проводов, проложенных|

| открыто|

| в одной трубе|

| двух одножильных|

| трех одножильных|

| четырех одножильных|

| одного двухжильного|

| одного трехжильного|

| 2|

| 21|

| 19|

| 18|

| 15|

| 17|

| 14|

| 2,5|

| 24|

| 20|

| 19|

| 19|

| 19|

| 16|

| 3|

| 27|

| 24|

| 22|

| 21|

| 22|

| 18|

| 4|

| 32|

| 28|

| 28|

| 23|

| 25|

| 21|

| 5|

| 36|

| 32|

| 30|

| 27|

| 28|

| 24|

| 6|

| 39|

| 36|

| 32|

| 30|

| 31|

| 26|

| 8|

| 46|

| 43|

| 40|

| 37|

| 38|

| 32|

| 10|

| 60|

| 50|

| 47|

| 39|

| 42|

| 38|

Допустим, у нас двухжильный медный провод с сечением 4 мм.кв. уложенный в стену, смотрим по первой таблице силу тока, она равна 32 А. Но при выборе автоматического выключателя эту силу тока нужно уменьшать до ближайшего нижнего значения, для того чтобы провод не работал на пределе. Получается, что нам нужен автомат на 25 А.Так же нужно помнить, если нужен автомат на розеточную группу, то брать выше 16 А нет смысла, так как розетки больше 16 А выдержать не могут, они просто начинают гореть. На освещение самый оптимальный на 10 А.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

17.01.2013 в 22:29:39

iyri написал :

  • Это еще почему?, Всегда считал так:[h=2]Расчет автоматического выключателя.[/h]

Не всё так просто :(

  1. Ток, указанный на автоматическом выключателе - номинальный рабочий, а не максимально - допустимый. Поэтому в Вашем расчёте с учётом коэффициента одновременности надо ставить автомат на 16А
  2. Кабель выбирается также с учётом потерь и обеспечения достаточного ткз
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу