05.11.2013 в 16:59:39
Rabbit-NN написал : Ток утечки пока не мерял, но УЗО рабочее (срабатывает при подключении лампочки на землю вместо нуля), а значит в пределах 30милиампер
А какую лампочку включали, что сделали вывод о срабатывании при токе 30мА?
Rabbit-NN написал : 4-х проводный стояк (то есть заземления нет),
Какое сечение и материал у нулевого проводника в стояке?
ЗЫ! Вариант с арматурой мне вот как-то совсем не нравится...
05.11.2013 в 16:59:46
Rabbit-NN написал : напряжение между ними - тоже гуляет в пределах 5-20 вольт.
ну вот вы своим "заземлением" начнете уравнивать такую разность потенциалов. вы уже приготовились подставлять под заземляющий провод тазы, чтобы капли расплавленной изоляции и меди не капали на пол? ну почти как в анекдоте про автомат и ядерный взрыв.
05.11.2013 в 17:04:38
Rabbit-NN написал : стоит УЗО на 30милиампер на все потребители. Очень хочу заземление (особенно после электростимуляции от стиралки).
Поставьте на 10 ма.
Rabbit-NN написал : По совету форумцев копаю в сторону заземления на арматуру в панелях здания.
Плохой совет. Крайне опасный.
Rabbit-NN написал : Посмотрел сопротивление между нулем и арматурой - гуляет в пределах 20-100 Ом, напряжение между ними - тоже гуляет в пределах 5-20 вольт.
тем более!!!!!!!!!!!!!
Rabbit-NN написал : Отсюда делаю третий вывод: сопротивление арматуры ничтожно мало и его можно использовать как заземление, тем более при наличии УЗО.
Вывод неправильный - сопротивление не гарантировано, и может быть не полная металлосвязь. Например окислы пробиваются на время напряжением 220. Гарантий надежного соединения нет!!!
Rabbit-NN написал : но недавно щелкнула меня стиралка и хорошо так щелкнула,
попробуйте перевернуть вилку в розетке. Или вариант - Вы сами щелкнули стиралку статикой набегавшись в тапочках по паркету или линолеуму :)
05.11.2013 в 17:53:21
Ух как много написали, так, давайте по пунктам попробую ответить:
Johnny27 написал : У соседей после этого внезапно появляется тёплый пол, подогрев стен, их бьет током от смесителей и душа. В редких случаях кто-то вообще умирает... И кто тут дает советы про арматуру? =/
советы давали вполне уважаемые здешние форумцы в другой теме. Может я их неправильно понял? Смысл в том что на вводе PEN в любом случае заземляется в том числе и на арматуру здания. Даже если этот провод отвалился - бетонный фундамент здания - очень неплохое заземление само по себе.
Solovey написал : А какую лампочку включали, что сделали вывод о срабатывании при токе 30мА?
Лампу накаливания на 60Вт.
andrewkhv написал : ну вот вы своим "заземлением" начнете уравнивать такую разность потенциалов
Почему, это заземление нигде не будет объединяться с нулем (это запрещено)? При обрыве общего нуля я также останусь без него, но моя "земля" все равно останется в воздухе. Пока дополнительно у меня какой-нибудь прибор не пробьет на корпус. Думаю два таких события одновременно маловероятны. От перенапряжения в момент обрыва стоит УЗМ-51М
BV написал : Поставьте на 10 ма.
Тогда придется ставить свое УЗО чуть ли не на каждую линию, т.к. УЗО будет вышибать от штатного тока утечки потребителей
BV написал : попробуйте перевернуть вилку в розетке. Или вариант - Вы сами щелкнули стиралку статикой.
Нет, виной всему стабилизатор напряжения в стиралке. По схеме на нем, там стоят по кондеру на фазу и на ноль вторым концом идущие на землю. Разность потенциалов между заземляющим проводом стиралки и арматурой, трубой и т.п. стабильно всегда 130вольт.
BV написал : сопротивление не гарантировано, и может быть не полная металлосвязь
Возможно так, хотя железобетоные сваи и ЖБ фундамент здания даже по ПУЭ разрешено использовать как заземление. Если не так, то какой вариант остается?
05.11.2013 в 18:01:07
Rabbit-NN написал : напряжение между ними - тоже гуляет в пределах 5-20 вольт. Померил напряжение между нулем и шиной заземления
Проясните вопрос: откуда у вас в хате шина заземления? Вы ее сами сделали? В панельках с 4х пров стояком единственный провод "заземления" это в кабеле на электроплиту.
Ага пока писал прояснилось. Да делай на арматуру. Главное твоя шина заземления не должна соединяться со стояковым нулем. И ток уравнивания не возникнет и соответственно ничего никуда не "потечет". В случае аварийной ситуации УЗО за все в ответе. Других вариантов не получать "поцелуи" от стиралок компов и т.д. НЕТ... Только выкинув их в окно. 10мА УЗО также не поможет и не нужно.
05.11.2013 в 18:05:57
Rabbit-NN написал : Лампу накаливания на 60Вт.
60/220=272мА Вот таким током вы проверили свое УЗО, а может и бОльшим, холодная лампа при включении имеет меньшее сопротивление Проверьте свое УЗО кнопкой тест, там правильный резистор стоит...
Rabbit-NN написал : Нет, виной всему стабилизатор напряжения в стиралке
Это фильтр вроде, а не стабилизатор
Rabbit-NN написал : Если не так, то какой вариант остается?
Вы не ответили про сечение и материал нулевого проводника в стояке, может появится вариант :)
05.11.2013 в 18:51:31
Johnny27 написал : И кто тут дает советы про арматуру? =/
Угадай с трех раз. :)
Alexiy,- сдал... :)
Rabbit-NN, - кролика на жаркое! За экстремизм и террористическую деятельность. :mad: Создайте собственную тему где распишите все нюансы подробно. Плиз.
Да попросите модераторов снести ваши посты в вашу же тему.
05.11.2013 в 20:48:31
Johnny27 написал : (при заказе потолков нам говорили об этом нюансе - светильники должны "светить вниз")
Приколисты.Хоть как повесь - тепло идёт вверх,конечно,если направлены будут вверх - быстрее заметны будут разрушения,но и при направлении вниз - потолок греется не "по-детски".
Johnny27 написал : Но люблю свет именно ламп накаливания. Вопрос: насколько критично, потемнеет-нет, прогорит-не прогорит.
Опытным путём.Но на 40 Вт лампочки не особо сильно нагреваются сами по себе,возможно и рассеется.И ещё : важен режим работы - если горит постоянно,то перегрев возможен,может скомбинировать ЛН с
Johnny27 написал : светодиодные и энергосберегающие лампы
,ну,типа 3 на 3,или 4 на 2 ...
И это пройдёт ...
05.11.2013 в 23:05:54
serj12 написал : Приколисты.Хоть как повесь - тепло идёт вверх,конечно,если направлены будут вверх - быстрее заметны будут разрушения,но и при направлении вниз - потолок греется не "по-детски".
при прямой направленности будет "выгорать" и греться сильнее .. имхо
05.11.2013 в 23:17:58
Johnny27, попробуй подбрать светодиодные с приятным спектром. последний год много новых интересных появилось. но я сам еще не пробовал.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
