Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

30.05.2020 в 19:07:47

#6841627

dokar, про модульку речи не было . :cool:

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

30.05.2020 в 19:16:18

#6841632

Алек_сандр написал: Не думаю, что там 400В было.

Могло столько и не быть, хватило 300 или 280))

Узо, автоматы и предохранители от напряжения не защищают.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

30.05.2020 в 19:32:14

#6841636

ebf написал: Radio, Ну видимо тем,что зоны мерят не от кранов или позабыли? Или вы знаете где кран в моей раковине и с какой стороны :popcorn

Фигня все эти розетки, децкий сат. Вот тут по-настоящему мощно! :a

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

30.05.2020 в 19:35:32

#6841639

serj12 написал: dokar, про модульку речи не было . :cool:

serj12 Значит будет. Нельзя ее дедушкиной отверткой собирать, ни за что , по мнению сименса , как пить дать . :nо:

Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

30.05.2020 в 19:36:39

#6841640

Алек_сандр написал: Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, по след. теме: в одном обсуждении прочитал, что у компьютера сильные пусковые токи, которые могут даже выбивать автомат типа B. В связи с этим вопрос, какую технику разумно защищать этими самыми автоматами типа B?

Алек_сандр, Характеристика автомата выбирается, прежде всего, исходя из ожидаемого тока короткого замыкания. Если упростить - в старом жилье с древней проводкой, большая вероятность необходимости установки автоматов с характеристикой "B", в новостройках, в большинстве случаев подходит автомат "C". Без измерений, нельзя определить необходимость той или иной характеристики.

Автоматы с характеристикой "C" дешевле "B" и чаще применяются.

Пусковые токи качественного и исправного БП компьютера не должны приводить к "выбиванию" автомата. "Китайские" БП могут не иметь цепей сглаживающих пусковые токи, в некоторых случаях вполне могут приводить к срабатыванию автомата, особенно с характеристикой "B". Однако это нечасто и скорее говорит о проблемах в БП.

Для примера - свет в офисе питается через автомат C16A, пусковые токи больше 160 Ампер (в видео дополнительное сопротивление ограничивающее пусковой ток), но не приводит к срабатыванию автомата, так как время пусковых токов очень короткое - десятки микросекунд.

Аватар пользователя
Алек_сандр

Местный

Регистрация: 14.04.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 72

30.05.2020 в 19:39:23

#6841641

Radio написал:

Алек_сандр написал: Не думаю, что там 400В было.

Могло столько и не быть, хватило 300 или 280))

Узо, автоматы и предохранители от напряжения не защищают.

Radio, Т.е. получается, от напряжения только реле напряжения защищает? А такое на 40А для 4мм2 вводного кабеля подойдёт? https://market.yandex.ru/product--rele-kontrolia-napriazheniia-rbuz-mf-40/520671302?track=tabs Сейчас вводным УЗО 25А 30мА, за ним 2P 25А стоит. После замены проводки планируется 2 УЗО. Соответственно, сумма ограничивающих автоматов будет 25А+25А(или 32А).

Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

30.05.2020 в 19:45:37

#6841645

dokar написал:

serj12 написал: dokar, про модульку речи не было . :cool:

serj12 Значит будет. Нельзя ее дедушкиной отверткой собирать, ни за что , по мнению сименса , как пить дать . :nо:

dokar, Разве я не прав? Делать свою работу надо качественно, долговечно, в соответствии с нормативными документами и руководствами на конкретное эл.оборудование.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

30.05.2020 в 19:49:40

#6841647

Алек_сандр написал: А такое на 40А для 4мм2 вводного кабеля подойдёт?

Возьмите это, оно выглядит более совершенным. Да в принципе таковым и является. https://market.yandex.ru/product--rele-kontrolia-napriazheniia-rbuz-d2-40/519247543?show-uid=15908572505541961809916003&nid=83203&glfilter=7893318%3A16805988&lr=35&context=search

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

30.05.2020 в 19:53:10

#6841650

Алек_сандр написал: Сейчас вводным УЗО 25А 30мА, за ним 2P 25А стоит. После замены проводки планируется 2 УЗО. Соответственно, сумма ограничивающих автоматов будет 25А+25А(или 32А).

Ничего не понятно, но очень захватывает :yu:

Объясняю: у вас должен быть всего ОДИН автомат 25А на вводе. Сумма всего, что за ним, не имеет никакого значения.

Аватар пользователя
Алек_сандр

Местный

Регистрация: 14.04.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 72

30.05.2020 в 20:01:31

#6841654

siemens написал:

Алек_сандр написал: Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, по след. теме: в одном обсуждении прочитал, что у компьютера сильные пусковые токи, которые могут даже выбивать автомат типа B. В связи с этим вопрос, какую технику разумно защищать этими самыми автоматами типа B?

Алек_сандр, Характеристика автомата выбирается, прежде всего, исходя из ожидаемого тока короткого замыкания. Если упростить - в старом жилье с древней проводкой, большая вероятность необходимости установки автоматов с характеристикой "B", в новостройках, в большинстве случаев подходит автомат "C". Без измерений, нельзя определить необходимость той или иной характеристики.

Автоматы с характеристикой "C" дешевле "B" и чаще применяются.

Пусковые токи качественного и исправного БП компьютера не должны приводить к "выбиванию" автомата. "Китайские" БП могут не иметь цепей сглаживающих пусковые токи, в некоторых случаях вполне могут приводить к срабатыванию автомата, особенно с характеристикой "B". Однако это нечасто и скорее говорит о проблемах в БП.

Для примера - свет в офисе питается через автомат C16A, пусковые токи больше 160 Ампер (в видео дополнительное сопротивление ограничивающее пусковой ток), но не приводит к срабатыванию автомата, так как время пусковых токов очень короткое - десятки микросекунд.

siemens, Спасибо за пример с видео! Буду ставить те, что дешевле.

Аватар пользователя
Алек_сандр

Местный

Регистрация: 14.04.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 72

30.05.2020 в 20:02:41

#6841656

siemens, Спасибо за пример с видео! Буду ставить те, что дешевле.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

30.05.2020 в 20:06:30

#6841658

Radio, это да, могут чертяки :yu: ebf рулит :a

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Алек_сандр

Местный

Регистрация: 14.04.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 72

30.05.2020 в 20:06:56

#6841659

Radio написал:

Алек_сандр написал: А такое на 40А для 4мм2 вводного кабеля подойдёт?

Возьмите это, оно выглядит более совершенным. Да в принципе таковым и является. https://market.yandex.ru/product--rele-kontrolia-napriazheniia-rbuz-d2-40/519247543?show-uid=15908572505541961809916003&nid=83203&glfilter=7893318%3A16805988&lr=35&context=search

Radio, Сначала именно его хотел поставить)) Только оно, кажется, потребляемую нагрузку не показывает. Или я в обзорах про это не увидел. Всё же хотелось бы видеть, сколько некоторые приборы потребляют.

Аватар пользователя
Алек_сандр

Местный

Регистрация: 14.04.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 72

30.05.2020 в 20:13:27

#6841664

Radio написал:

Алек_сандр написал: Сейчас вводным УЗО 25А 30мА, за ним 2P 25А стоит. После замены проводки планируется 2 УЗО. Соответственно, сумма ограничивающих автоматов будет 25А+25А(или 32А).

Ничего не понятно, но очень захватывает :yu:

Объясняю: у вас должен быть всего ОДИН автомат 25А на вводе. Сумма всего, что за ним, не имеет никакого значения.

Radio, А если мне 2 УЗО нужно поставить при том же ограничении можности? Один 2P 25А вводным сделать, а за ним УЗО 25А + УЗО 32А? Предполагал, что от РН можно развилку на 2 УЗО, за каждым 2P автомат на 25А, далее уже групповые 1P? :o

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

30.05.2020 в 20:14:47

#6841666

Алек_сандр написал: оно, кажется, потребляемую нагрузку не показывает

Оно показывает всё, что только можно. Разумеется, это общая нагрузка. Отдельные некоторые приборы не покажет ни одно из них.

Если очень хочется поиграться с некоторыми приборами, есть локальные измерители, втыкаемые в конкретную розетку. Правда, я теряюсь в догадках, для чего это может быть нужно обычному доброму человеку :confused:

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

30.05.2020 в 20:16:13

#6841667

Алек_сандр написал: Предполагал, что от РН можно развилку на 2 УЗО, за каждым 2P автомат на 25А, далее уже групповые 1P?

Да хоть на 4 узо и сколько угодно автоматов. Только ПЕРЕД РН у вас должен быть один автомат на 25А.

Он может стоять в площадочном щите после щетчика - не имеет значения.

Аватар пользователя
Алек_сандр

Местный

Регистрация: 14.04.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 72

30.05.2020 в 20:25:14

#6841670

Так у

Radio написал: обычному доброму человеку

таких

Radio написал: локальные измерители, втыкаемые в конкретную розетку.

как раз и нет :confused: А иногда интересно, сколько реально потребляет новый чайник или утюг :o

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

30.05.2020 в 20:31:01

#6841672

Алек_сандр написал: иногда интересно, сколько реально потребляет новый чайник или утюг

Сущие копейки, я вас уверяю.

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

30.05.2020 в 20:31:21

#6841673

Radio написал: Правда, я теряюсь в догадках, для чего это может быть нужно обычному доброму человеку :confused:

Очень даже нужно. Но это уже другая история для другого форума. :)

Аватар пользователя
Алек_сандр

Местный

Регистрация: 14.04.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 72

30.05.2020 в 20:33:41

#6841674

Radio написал: Да хоть на 4 узо и сколько угодно автоматов. Только ПЕРЕД РН у вас должен быть один автомат на 25А. Он может стоять в площадочном щите после щетчика - не имеет значения.

Спасибо, логика мне понятна) На площадке щитка нет, эл.стояк, по всей видимости, на 10 квартир. Подъездный щиток в подвале. Счётчик в квартире.

Другой вопрос, как правильно защищать эти УЗО. Сумма 1P автоматов в группе почти наверняка будет больше номинала УЗО. Тогда после УЗО снова 2P 25А ставить надо?

Аватар пользователя
Алек_сандр

Местный

Регистрация: 14.04.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 72

30.05.2020 в 20:35:47

#6841677

Radio написал:

Алек_сандр написал: иногда интересно, сколько реально потребляет новый чайник или утюг

Сущие копейки, я вас уверяю.

Radio, Я не про расход. Чтобы слишком большую мощность сразу не включать) Возможно, после замены проводки это и будет неактуально.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

30.05.2020 в 20:40:53

#6841681

Алек_сандр написал: Возможно, после замены проводки это и будет неактуально.

Это и до неактуально. Такие нагрузки очень кратковременны.

Алек_сандр написал: Сумма 1P автоматов в группе почти наверняка будет больше номинала УЗО. Тогда после УЗО снова 2P 25А ставить надо?

Нет. Автомат на вводе полностью решает все вопросы. Не имеет значения, какая там сумма автоматов под узо.

Аватар пользователя
Алек_сандр

Местный

Регистрация: 14.04.2020

Санкт-Петербург

Сообщений: 72

30.05.2020 в 20:50:27

#6841683

Radio написал:

Алек_сандр написал: Сумма 1P автоматов в группе почти наверняка будет больше номинала УЗО. Тогда после УЗО снова 2P 25А ставить надо?

Нет. Автомат на вводе полностью решает все вопросы. Не имеет значения, какая там сумма автоматов под узо.

Radio, Это упрощает схему. Ещё раз спасибо!

Аватар пользователя
zurter

Местный

Регистрация: 12.10.2013

Москва

Сообщений: 115

30.05.2020 в 22:28:45

#6841717

Здравствуйте, друзья! Подскажите по такой проблеме: мне нужно разобрать металлическую настольную лампу для того, чтобы отдать ее на перекраску. Просят вынуть провода, потому что лампа будет запекаться в печи при температуре 200 градусов. Проблема в том, что я не могу вытащить провода из галогенного патрона - и, соответственно, освободить голову светильника от провода. Возможно, они опрессованы на заводе. Подскажите, нужно будет купить новый патрон? Есть ли возможность вынуть проводочки так, чтобы не оторвать их?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

30.05.2020 в 22:37:49

#6841719

zurter написал: Подскажите, нужно будет купить новый патрон?

Да. Стоит около двух копеек за пучок.

zurter написал: Есть ли возможность вынуть проводочки так, чтобы не оторвать их?

Нет.

Аватар пользователя
zurter

Местный

Регистрация: 12.10.2013

Москва

Сообщений: 115

30.05.2020 в 23:13:12

#6841727

Radio, благодарю.

Остался последний шаг. Подскажите, вот эта черная заглушка - что с ней делать? Не получается сжать ее плоскогубцами. Продаются ли такие, как называются?

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.05.2020 в 23:29:07

#6841732

zurter написал: Не получается сжать ее плоскогубцами. Продаются ли такие, как называются?

Чуток сильнее прижмите. Она она и рассыпется. В продаже вряд-ли найдёте. Но это и не суть важно. Можно вклеить кусочек любого подходящего шланга или трубочки...

Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7124

30.05.2020 в 23:41:49

#6841740

zurter написал: Продаются ли такие, как называются?

Посмотрите что то типа этого В ремонтных мастерских электроинструмента должны быть на продажу.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
zurter

Местный

Регистрация: 12.10.2013

Москва

Сообщений: 115

30.05.2020 в 23:46:55

#6841741

Огромное спасибо, получилось.

Но вот такая проблема: вот эта деталька - это вращатель диммера, она, к сожалению, пластиковая. Находится на самом заметном месте. Как вы считаете, расплавится она при 200 градусах? Чем-то ее заменить возможно? Она в таком состоянии от моей неудачной попытки покраса своими силами.

Аватар пользователя
Мясыч

Местный

Регистрация: 27.05.2020

Ярославль

Сообщений: 24

31.05.2020 в 00:30:27

#6841748

Добрый вечер! Увидел в продаже гильзы ГМЛ таких производителей как ЗЭТАРУС и КЗОЦМ. В отличие от КВТ стоят примерно на 30% дешевле. Подскажите, кто нибудь пользовался гильзами ЗЭТАРУС и КЗОЦМ? В чем их отличие (в работе) от КВТ помимо цены?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу