Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

04.08.2014 в 08:33:32

csv написал : еще такое мнение, представим, у нас перегорает лампочка, это ведь КЗ по сути.

это не КЗ, это - обрыв цепи.

0
csv
csv
Местный

Регистрация: 12.03.2014

Мурманск

Сообщений: 399

04.08.2014 в 08:43:31

Грэй написал : это не КЗ, это - обрыв цепи.

Это конечный результат, и один из вариантов причины, то есть перегорание через разрыв нити накаливания в результате физ воздействия на нее, ну то есть вывели ее из состояния покоя, при том что нить накаливания уже "не первой свежести". И другой вариант, КЗ ( ну или не КЗ, а процесс с резким возрастанием потребления тока), или у Вас никогда не перегорала лампа в момент включения с яркой вспышкой и иногда хлопком?

0
camper
camper
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1920

04.08.2014 в 08:47:48

НЕМЕЦ написал : Вам ведь на стройке инструмент питать, к стационарной сети подключаться не будете? Собственно, два варианта:

Это планируется как аварийное энергоснабжение. Свет, тв, прочее домашнее оборудование. В эксплуатации система TN-C-S, контур 4 уголка 40х40 заглубленных на 3 метра, место всегда влажное(под клумбой), тп новая в 200метрах. Везде стоят УЗО ВД1-63 тип А[FONT=Tahoma, sans-serif], от ИЭК. К генератору приходит 3 жилы ПВ3-16[/FONT]

0
НЕМЕЦ
НЕМЕЦ
Резидент

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

04.08.2014 в 09:08:08

camper написал : Это планируется как аварийное энергоснабжение. Свет, тв, прочее домашнее оборудование. В эксплуатации система TN-C-S

Тогда в соответствии с п.3.3.4 ПТЭЭП надо землить.

0
serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9171

04.08.2014 в 12:30:58

csv написал : даже мысли не допускаете чтобы на розетку полторашку привести

Кто сказал?:swoon

csv написал : я всегда считал что автомат защищает кабель

А кабель выбирается "от балды",не так ли?

csv написал : в данном случае у нас получается куча огрызков которые выходят за рамки номинала автомата.

Что за огрызки?

csv написал : НО вот товарищ у меня за отсутствием нужного кабеля кинул на телик полторашку, и как то не парится.

А у меня на объекте работает отделочник который по-насобирал по объектам АВ на 25 А и 40 А и подключил ШВВП 2х1.5 по всему жилищу ...И что?Это повод делать так же?На мои попытки переделать - визг и вопли что всё работает,но я его дожимаю :p А он от меня бегает :)

csv написал : По сути та же ситуация с отгрызком светильника, который не попадает под номинал автомата, но и более микроскопической ТВ нагрузки по кабелю ничего не пойдет.

Обратите внимание

csv написал : использовать предложение целиком.

Вы привязываете нагрузку к номиналу,я нет,я не могу спрогнозировать что клиент подключит к моим линиям в дальнейшем,поэтому я вынужден руководствоваться исключительно верой в здравый смысл клиента и адекватной защитой проводки уложенной мною под задачи озвученные мне клиентом,причём ,что характерно,я вынужден защищать не только клиента,НО и проводку от него.Пример - был установлен блок розеток из четырёх модулей для нужд охранной сигнализации и видеонаблюдения,при очередном посещении был обнаружен и обезврежен "двойник" от ИЕК путём перемещения новых вилок под полку,где установлены так же розетки,но про которые клиент забыл :( Как с этим бороться ... хз.

csv написал : И я понимаю что лучше нам не переделать чем завод изготовитель наваял, Так может нам тогда номинал автоматов еще опустить ниже 6 для света?

Если известна задача.Приходиться сейчас,пока не найден компромисс,ставить в щит АВ С2А на индикатор от Леграна(уж больно лампочки туда дороги и хрен привезут,только 10-ок)

csv написал : Я не пытаюсь опровергать постулаты наработанные жизнью, я другого не могу понять, почему вы никогда не допускаете упрощение ситуации с включенными мозгами, если запас по прочности системы и так огромен

Какой системы?С дешёвыми штампованными китайскими светильниками и галогенками на 220 В?Так тут запас = 0.

0

И это пройдёт ...

csv
csv
Местный

Регистрация: 12.03.2014

Мурманск

Сообщений: 399

04.08.2014 в 13:37:44

2serj12, Вы вообще походу не уловили суть моих возмущений Огрызки, это родной заводской провод 0.75 идущий к цоколю светильника. Система это не штампованный светильник, корпус же не подключается к электросети!Или у Вас как то иначе? не как у всех? И мысли по поводу полторашки не допускаете потому как : "Ну это ведь розетка, а в розетку как минимум 2,5, ПУЭ ведь на это указывает". Думаю Ваш ответ был примерно таков, если бы я Вас об этом конкретно спросил. И наверное не стоит говорить что в розетку предназначенную для ТВ и повешенную на потолок чайник никто врубать не собирается.

Не вижу смысла вести с Вами диалог, Вы пытаетесь съехать с той мысли которую я пытался до Вас до нести.

И так да, клиент это я сам. Что происходит у Вас на объектах, это Ваша головная боль, не надо притягивать за уши гипотетические проблемы из-за долбоящеров, потому как на моем собственном объекте, моей квартиры, это проблема именно гипотетическая.

И еще, я не привязываю нагрузку к номиналу потребителей, я привязываю его к характеристикам кабеля. И говорю о том, что как мне кажется, бывают случаи, они редки, но все же, когда можно сделать некоторое отхождение от правил, если другого в принципе в схеме невозможно, чем сделанное изначально . Еще и потому что от светильника

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.08.2014 в 14:05:31

csv написал : в розетку как минимум 2,5, ПУЭ ведь на это указывает

не указывает.

0
serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9171

04.08.2014 в 14:08:10

csv написал : Огрызки, это родной заводской провод 0.75 идущий к цоколю светильника.

У немцев - 1 мм 2,изоляция добротная + отдельно бывает и у китайцев трубка теплоизолирующая одета.

csv написал : Система это не штампованный светильник, корпус же не подключается к электросети!

Да ну.Тот я смотрю на всех литых под 230 В на корпус РЕ сажается,а вот на 12 В - когда как.

csv написал : И мысли по поводу полторашки не допускаете потому как : "Ну это ведь розетка, а в розетку как минимум 2,5, ПУЭ ведь на это указывает". Думаю Ваш ответ был примерно таков, если бы я Вас об этом конкретно спросил.

Вы сами с собой разговариваете?Я у вас спросил:

serj12 написал : Кто сказал?

Кто мешает ставит 1,5 мм2 под 10 или 6 АВ?

csv написал : Не вижу смысла вести с Вами диалог, Вы пытаетесь съехать с той мысли которую я пытался до Вас до нести.

Не похоже на диалог.

csv написал : И говорю о том, что как мне кажется, бывают случаи, они редки, но все же, когда можно сделать некоторое отхождение от правил, если другого в принципе в схеме невозможно, чем сделанное изначально .

Да кто ж вам запрещает?Вы же сами сказали

csv написал : И так да, клиент это я сам.

Делайте себе что хотите,не делайте мозг другим,вы спрашивали как правильно - вам ответили,вас не устраивает,я то при чём?

csv написал : Еще и потому что от светильника

а дальше?

0

И это пройдёт ...

Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.08.2014 в 14:10:01

serj12 написал : у китайцев трубка теплоизолирующая одета.

чё?

0
serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9171

04.08.2014 в 14:10:06

csv написал : вы (гуру форума)

И не обзывайтесь.:o

0

И это пройдёт ...

csv
csv
Местный

Регистрация: 12.03.2014

Мурманск

Сообщений: 399

04.08.2014 в 14:14:59

serj12 написал : а дальше?

А дальше остаток редактируемого сообщения, который оказался не востребованным, но не удаленным.

serj12 написал : я то при чём?

А кто сказал что Вы причем?

serj12 написал : Тот я смотрю

Плохо смотрите

serj12 написал : Кто мешает ставит 1,5 мм2 под 10 или 6 АВ?

А кто сказал что у меня не так?

serj12 написал : Кто сказал?

А у Вас все-таки как то иначе? Вы на силовые до 16ампер 1.5 меди гоните?

serj12 написал : Не похоже на диалог.

Вот именно слабо похоже, когда Вы мои доводы игнорируете.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу