Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

20.08.2015 в 09:17:24

the_super написал : Сейчас от щитка к ДСУП в сантехшкафу идет ПВ1х2,5. Может и 1х6 - тоже ненужная перестраховка? 1х4 достаточно? Никак не могу найти нормативку на этот провод...

1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее: 2,5 мм2 - при наличии механической защиты; 4 мм2 - при отсутствии механической защиты.

Но я бы от щитка к ДСУП тянул 6 квадрат. А то по факту свежекупленная четверка может будет больше похожа на честные 2.5 квадрата... Четыре квадрата вообще для квартиры куда не взгляни бестолковое сечение.

0
Бамбр
Бамбр
Местный

Регистрация: 06.06.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 315

20.08.2015 в 09:56:36

люди, у кого-нибудь есть индукционная варочная панель? у меня непонятки с её электропотреблением.

  1. в простое, судя по величине тока, отображаемого ВАР-м01, она потребляет около 70 ватт. это нормально?
  2. при одновременной работе компрессора холодильника и включённом автомате варочной ток потребления 0,5 ампер. как только выключаю автомат варочной, ток увеличивается до 0,7. именно увеличивается. после отключения компрессора (потребление холодильника падает до 0,02 ампер) отключение автомата варочной приводит к снижению тока до 0,1-0,2 ампер, т.е. как вроде бы и должно быть. как это понимать? две разные нагрузки как-то компенсируют друг друга и это приводит к снижению тока в цепи?
0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

20.08.2015 в 10:12:27

Бамбр написал : в простое, судя по величине тока, отображаемого ВАР-м01, она потребляет около 70 ватт. это нормально?

Ваш показометр определяет только ток и напряжение (действующие значения). Этих данных недостаточно чтобы рассчитать мощность.

Бамбр написал : две разные нагрузки как-то компенсируют друг друга и это приводит к снижению тока в цепи?

вполне возможно, если на входе ВП кондер - она выдает реактивку в сеть, а двигатель холодильника при работе реактивку потребляет. Вот вам и компенсация: суммарный ток двух приборов меньше чем алгебраическая сумма двух токов.

Вектора, углы, косинусы, гармоники... Не забивайте себе голову ерундой!

0
Бамбр
Бамбр
Местный

Регистрация: 06.06.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 315

20.08.2015 в 10:47:08

Solovey написал : Не забивайте себе голову ерундой!

ну, всё равно хотелось разобраться. может, амперметр по гарантии сдать надо.

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

20.08.2015 в 18:52:48

Бамбр, Вы посмотрите погрешность прибора. Или ставьте более точные. ВАР-м01 неплохой индикатор не более.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

the_super
the_super
Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 271

21.08.2015 в 00:08:03

Костян челяб, Solovey, спасибо, поищу ВВГ. Точнее уже почти поискал, и тут возникает следующий вопрос. Если я правильно понимаю логику правил выбора типа кабеля, то как только кабель утрачивает индексы нг-ls (и превращается в простой ВВГ 1х6 или ПВ-1), то он тут же становится запрещенным к групповой прокладке в квартире. А практически любая прокладка - групповая, ведь как минимум от щитка какую-то часть дистанции всё идет в общей колбасе. В итоге простой ВВГ уже не проложить без гофры, одиночный ПВ-1 от розетки к ДСУПу уже не положить в штробу/лоток к ВВГ-нг-ls, питающему эту же розетку и так далее. Правильно? Тогда получается дурацкая ситуация, когда можно без гофры заштукатурить в ванной ВВГ-нг-ls 3х2,5, но рядом с ним надо обязательно прокладывать гофру, в которую запихивать несчастный 1х6. И как мастера выходят из положения?

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

21.08.2015 в 05:04:38

the_super написал : И как мастера выходят из положения?

а тут зависит от борьбы двух животных-жабы и хомяка у заказчика. Кто победит-так и делаем.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

the_super
the_super
Местный

Регистрация: 13.03.2015

Москва

Сообщений: 271

21.08.2015 в 10:11:38

megrad, не, вопрос только в правильности технологии "по ПУЭ"/"для себя". Безотносительно животных.

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

21.08.2015 в 15:24:13

the_super написал : Тогда получается дурацкая ситуация, когда можно без гофры заштукатурить в ванной ВВГ-нг-ls 3х2,5, но рядом с ним надо обязательно прокладывать гофру, в которую запихивать несчастный 1х6.

Так это правильно или .. ситуация? Для себя в гофре.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Zolo
Zolo
Местный

Регистрация: 03.11.2014

Москва

Сообщений: 213

21.08.2015 в 16:00:37

the_super написал : Костян челяб, Solovey, спасибо, поищу ВВГ. Точнее уже почти поискал, и тут возникает следующий вопрос. Если я правильно понимаю логику правил выбора типа кабеля, то как только кабель утрачивает индексы нг-ls (и превращается в простой ВВГ 1х6 или ПВ-1), то он тут же становится запрещенным к групповой прокладке в квартире. А практически любая прокладка - групповая, ведь как минимум от щитка какую-то часть дистанции всё идет в общей колбасе. В итоге простой ВВГ уже не проложить без гофры, одиночный ПВ-1 от розетки к ДСУПу уже не положить в штробу/лоток к ВВГ-нг-ls, питающему эту же розетку и так далее. Правильно? Тогда получается дурацкая ситуация, когда можно без гофры заштукатурить в ванной ВВГ-нг-ls 3х2,5, но рядом с ним надо обязательно прокладывать гофру, в которую запихивать несчастный 1х6. И как мастера выходят из положения?

Не правильно. ИМХО. Требование на горючесть не распостраняются на провод ДСУП. ПУЭ говорит лишь о том что если для ДСУП используетя одиночный провод ПВ не имеющий защиты от механических повреждений (и не НГ и не LS естественно), то его сечение должно быть увеличено с 2,5 до 4 мм кв. Если он идет вмесе с групповыми кабелями в лотке например, то тем самым он имеет защиту от мех.повреждения и минимальное требование к сечению провода ДСУП- 2,5 мм кв. Но как только он вышел из лотка открыто и потерял мех защиту требование по сечению на весь провод и той части которая идет в групповом лотке опять 4 мм кв. При мех защите в ввиде гофры сечения провода ДСУП от Щитка до КУП на пример может быть уменьшено. Об этом говорит ПУЭ. ИМХО. И не может быть ограничения на замоналаличивание провода ДСУП без мех защиты в том числе и вместе с другими проводами. Это же система уравнивания потенциалов в.т.ч. и арматуры здания!

Другое дело зачем это все нужно. По моему нужно быть фанатиком электробезопасности что бы при наличие УЗО 30 или УЗО 10 в С/У прокладывать еще и ДСУП в новом доме с трехпроводной схемой подключения. Кто то из профи делал себе ДСУП в новой квартире?

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

21.08.2015 в 16:41:35

{

Zolo написал : По моему нужно быть фанатиком электробезопасности что бы при наличие УЗО 30 или УЗО 10 в С/У прокладывать еще и ДСУП в новом доме с трехпроводной схемой подключения

Увы. Наличие УЗО в Вашей квартире совершенно не мешает соседу за стенкой подать на сторонние проводящие части фазу мимо всяких УЗО. И опаньки.

Zolo написал : Если он идет вмесе с групповыми кабелями в лотке например, то тем самым он имеет защиту от мех.повреждения и минимальное требование к сечению провода ДСУП- 2,5 мм кв

Увы. Желательно ещё учитывать, что в наших условиях эта ДСУП может быть единственной на много квартир. И при аварии через эту ДСУП может пойти как минимум весь рабочий ток одной квартиры (не обязательно Вашей), как максимум - ток рабочего нуля всего стояка. По форумам гуляет фото полудюймовой гибкой подводки воды, пережжённой этим самым током уравнивания. У меня в квартире, при реконструированном пятипроводном стояке, ток через ДСУП обычно от 2 до 6 ампер. И, естественно, никак не связан с током потребления квартиры и наличием УЗО 100 мА на вводе в квартиру.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу