Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

14.01.2011 в 11:17:41

#2191051

2Vasyatka внутри АВ - спусковой механизм. Заглушка открывает к нему доступ, для присоединения внешних независимых расцепителей, приводов и группировки нескольких полюсов в один многополюсный АВ.

0
Аватар пользователя
organizator

Местный

Регистрация: 20.05.2009

Красноярск

Сообщений: 161

14.01.2011 в 15:18:55

#2191573

Светильник НСП17 вешается на кронштейн, изображенный снизу, и получается участок между концом трубы и светильником где-то сантиметров 5, который будет двигаться, в случае если светильник по какой-либо причине начнет раскачиваться. Поэтому генподрядчик указал на то, что светильник следует заряжать гибким проводом, а в коробке У409 внизу кронштейна делать переход с гибкого провода на жесткий кабель. Генподрядчик прав?

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

14.01.2011 в 15:25:42

#2191587

Да. Гибкий провод работает при знакопеременных деформациях, жёсткий - только для фиксированного монтажа.

0
Аватар пользователя
organizator

Местный

Регистрация: 20.05.2009

Красноярск

Сообщений: 161

14.01.2011 в 16:29:34

#2191685

sanykrimea Это в теории, а на практике - неужто однопроволочному кабелю что-то будет? Этот светильник ведь пошевелится раз в год, когда лампочку будут менять. В прошлом году делали жилдом, там по проекту в кухне и коридоре стоят подвесные патроны, получается по правилам их тоже надо было гибким проводом заряжать?

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

14.01.2011 в 17:10:58

#2191780

organizator написал : ..стоят подвесные патроны, получается по правилам их тоже надо было гибким проводом заряжать?

Да. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода). Теория не от фонаря берётся - посмотрите ГОСТы по однопроволочным и многопроволочным кабелям/проводам.

0
Аватар пользователя
SC

Местный

Регистрация: 18.11.2010

Москва

Сообщений: 12

14.01.2011 в 17:15:15

#2191795

На практике - вряд-ли. На работе в подвалах, техэтажах, на улице ровно 20 лет висит порядка сотни свободно болтающихся "желудей", провод алюм.2,5 кв. Ни разу не обламывался.

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

14.01.2011 в 17:16:25

#2191797

SC написал : На практике - вряд-ли

Сотня - не статистика.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

15.01.2011 в 14:07:02

#2193194

Здравствуйте.Дано-старая квартира (электрика без заземления ),полукапитальный ремонт,будет замена электрики. Электрик предлагает запитать шину заземления от нуля,тем самым сделать заземление,и поставить УЗО.Вопрос -будет ли всё это работать и если да,то насколько безопасно?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.01.2011 в 14:18:03

#2193207

SC написал : Ни разу не обламывался.

"Во истину ..." Даже перекрестился бы, не будь атеистом. Помните про мужика и гром?

sanek123 написал : будет ли всё это работать и если да,то насколько безопасно?

Разумеется работать будет. Что касается своей безопасности, то фотографии не помешают.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

15.01.2011 в 14:45:08

#2193252

Я в смысле-ноль и заземление от одного провода,так можно?

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

15.01.2011 в 14:49:25

#2193256

sanek123 написал : Я в смысле-ноль и заземление от одного провода,так можно?

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=43068&p=741475#post741475

0
Аватар пользователя
SC

Местный

Регистрация: 18.11.2010

Москва

Сообщений: 12

15.01.2011 в 23:21:29

#2194170

2sanykrimea Вообще-то сотня - статистика. В инженерной практике при использовании метода Монте-Карло, как правило, достаточно ста независимых опытов, чтобы получить искомые вероятностные характеристики. Но я отвечал на конкретный вопрос из поста 929 ("будет-не будет"),исходя из собственной практики и не в категоричной форме, так что это, конечно, не руководство к действиям. Тем более, что перейти на гибкий провод при наличии коробки труда не представляет. А если еще и Генподрядчик... Кстати, приходит на ум способ крепления люстр в квартирах - из потолка торчат отнюдь не гибкие провода.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.01.2011 в 00:03:20

#2194281

organizator написал : Генподрядчик прав?

Да прав, см. ПУЭ-7 п.6.6.16.

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

16.01.2011 в 00:22:14

#2194338

SC написал : способ крепления люстр в квартирах - из потолка торчат отнюдь не гибкие провода.

Так они и не к подвесному патрону - к неподвижному клеммнику светильника.

0
Аватар пользователя
organizator

Местный

Регистрация: 20.05.2009

Красноярск

Сообщений: 161

16.01.2011 в 13:19:41

#2194926

ПPOPAБ написал : см. ПУЭ-7 п.6.6.16

Там для наружного освещения, а эти светильники висят внутри помещений.

sanykrimea написал : к неподвижному клеммнику светильника

Вот только саму люстру я бы не назвал неподвижной.

0
Аватар пользователя
Razdolbai

Местный

Регистрация: 09.10.2010

Ростов

Сообщений: 17

16.01.2011 в 19:55:45

#2195557

Подскажите пожалуйста ,при нескольких Узо в эл. щитке ,нули после Узо разделяются для своих линий? Или можно сажать нули всех Узо на общую планку?

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

16.01.2011 в 20:05:46

#2195579

У каждого УЗО свой ноль. УЗО сравнивает токи в цепях фазы и нейтрали. Если у одного УЗО ток по фазе 10А, у другого 6А, то при объединении нейтралей ток по нулевым цепям будет , грубо говоря, по 8А. Одно из них или оба сработают.

0
Аватар пользователя
Razdolbai

Местный

Регистрация: 09.10.2010

Ростов

Сообщений: 17

16.01.2011 в 21:06:38

#2195732

Благодарю ....

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.01.2011 в 04:12:30

#2196339

organizator написал : Там для наружного освещения, а эти светильники висят внутри помещений.

Хм.. См. п.6.6.12. и

ПУЭ-7 написал : п.6.1.38. .... При вводе в светильник проводов, не имеющих механической защиты, защитный проводник должен быть гибким.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

17.01.2011 в 05:21:42

#2196349

ПPOPAБ написал : При вводе в светильник проводов, не имеющих механической защиты, защитный проводник должен быть гибким.

Хочу тонко намекнуть, что светильник, который предусматривает защитный проводник, уже его имеет гибким, а подключаемые к светильнику провода могут быть любыми - это уже не его провода.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.01.2011 в 06:05:11

#2196357

avmal написал : Хочу тонко намекнуть, что светильник, который предусматривает защитный проводник,

Такой намек:

organizator написал : Светильник НСП17 вешается на кронштейн, изображенный снизу, и получается участок между концом трубы и светильником где-то сантиметров 5, который будет двигаться, в случае если светильник по какой-либо причине начнет раскачиваться.

Про внутренние провода речь совсем не идет, это другой пункт- п.6.1.9. и из него несколько иные требования потом получаются. Но можно добавить еще п.6.6.6. Навернуть светильник на кронштейн не получится? Тогда и вопросы отпадут. Вообще: есть проект, есть альбомы типовых решений и заказчик... Что в чертеже и смете - гибкий кабель есть?

0
Аватар пользователя
organizator

Местный

Регистрация: 20.05.2009

Красноярск

Сообщений: 161

17.01.2011 в 14:21:46

#2196941

Razdolbai написал : См. п.6.6.12.

Вроде как соблюдено.

ПPOPAБ написал : Сообщение от ПУЭ-7
п.6.1.38. .... При вводе в светильник проводов, не имеющих механической защиты, защитный проводник должен быть гибким.

Там кембрик одеваем - это считается механической защитой?

avmal написал : Хочу тонко намекнуть, что светильник, который предусматривает защитный проводник, уже его имеет гибким, а подключаемые к светильнику провода могут быть любыми - это уже не его провода.

Там питание в светильнике подключается через клемники, а защитный проводник сажается напрямую на корпус.

ПPOPAБ написал : Навернуть светильник на кронштейн не получится?

Не получится, не тот тип.

ПPOPAБ написал : Вообще: есть проект, есть альбомы типовых решений и заказчик... Что в чертеже и смете - гибкий кабель есть?

В проекте на освещение про кабели ни слова. Есть общий кабельный журнал, но из освещения там только питание на ЩО. Вообще, тут вопрос стоит не в том, делать так или не делать. Делать будем, раз сказали. Просто интересно знать на будущее, действительно ли так правильно делать или нет. Завтра сфотаю кронштейн с установленным светильником, чтобы было более понятно.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

17.01.2011 в 14:35:21

#2196965

organizator написал : Есть общий кабельный журнал

А про кабель ни слова? В спецификации посмотрите.

0
Аватар пользователя
Vasyatka

Местный

Регистрация: 30.11.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 57

17.01.2011 в 16:05:41

#2197087

Подскажите, как узнать, на сколько вольт катушка пускателя ПМЕ 211 - 220 или 380?
Подключил на 220 - работает, но иногда (не часто) не с первого раза включается. Щёлкнет, пожужжит - и не включится. Переподключишь - нормально работает. http://www.vekelprom.ru/view/product.php?prod_id=326

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

17.01.2011 в 16:08:59

#2197094

2Vasyatka если крышке Uкат ничего не написано,то только на самой катушке,возможно даже придётся снять пускатель,но не разбирать,можно и так рассмотреть

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.01.2011 в 16:14:08

#2197104

organizator написал : Там кембрик одеваем - это считается механической защитой?

Нет.

organizator написал : В проекте на освещение про кабели ни слова.

И спецификации материалов и оборудования нет? Странно. В смете нет КГ? -Как напишут тогда и сделаете...

organizator написал : Просто интересно знать на будущее, действительно ли так правильно делать или нет.

Если светильники будут качаться или их будут наклонять, поворачивать, либо это прожекторы то - да, нужен гибкий кабель. Обычно этого не требуется.

0
Аватар пользователя
Vasyatka

Местный

Регистрация: 30.11.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 57

17.01.2011 в 16:40:21

#2197153

4Серый, а если на крышке ПМ есть значёк и рядом с обозначение 380, это номинал катушки?

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

17.01.2011 в 16:47:54

#2197167

Vasyatka написал : если на крышке ПМ есть значёк и рядом с обозначение 380, это номинал катушки?

не очень понял. если это такое обозначение: Uкат 380В,то да. если просто U 380В-то нет

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.01.2011 в 16:52:14

#2197180

Vasyatka написал : Подскажите, как узнать, на сколько вольт катушка пускателя ПМЕ 211 - 220 или 380?

На самой катушке должно быть написано. Четыре винта открутить - не проблема...

Vasyatka написал : Щёлкнет, пожужжит - и не включится. Переподключишь - нормально работает.

Подхват через раз? Почистите доп контакты, проверьте их пружину.

0
Аватар пользователя
4Серый

Местный

Регистрация: 27.02.2009

Пушкино

Сообщений: 2231

17.01.2011 в 16:56:27

#2197187

ПPOPAБ написал : Четыре винта открутить - не проблема...

ещё провода с контактов открутить нуно так,чтоб прикручивая назад фазировку не перепутать;)проще три винта на подошве открутить

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу