16.02.2012 в 01:53:23
MAVr 34 написал : Учился я в аспирантуре... и что.
Учиться и числиться - разные вещи. За обучение в аспирантуре вы написали сколько публикаций и патентов? (Уменя около 20 публикаций и 2 патента) Про защиту диссертации молчу, не всем оно нужно - это больше формальная сторона, а не сторона знаний.
Ваша проблемма скорее в теоритических пробелах. Тут знаю, тут пробел, тут опять знаю. Вот у вас картинка не складывается.
Например есть студент или ученик желает изучить или понять, то все проблемы пропадают. Единственная остается.Это касается многих вузов: Основное правило я запомнил, учась в аспирантуре, что проблема не в БАЗОВЫХ знаниях, а в грамотном преподнесении материалов :)
16.02.2012 в 01:53:54
Конечно в любом, я бы сазал, практически в любом, а вот его величена зависит от сопротивления тела человека и от окружающих условий. И в одном случае ток (его величина)прошедший через человека не опасен или не смертелен или он смертелен, как вашем последнем расчете. Только вы учтите, 1000 Ом для человека мало, да и сопротивление сухой деревяшки огого.
16.02.2012 в 01:58:28
sokrat написал : В любом случае через человека должен пройти ток. I=U/R. = I=220/1000=220 mA.
Вон вы про что, раз есть "сопротивление", то д.б. и ток?
16.02.2012 в 01:59:30
sokrat написал : Смертельный исход.
Для этого должен быть соблюдён определённый ряд условий... Судя по Вашей выкладке с применением классической формулы, мне не раз уже венок должны были на дверях повесить...
sokrat написал : Либо ток может пройти на кожу и всё..
И что "всё"? "Ток" от слова "течь", "протекать", то есть куда то он утечёт и на коже остаться не может... утечёт и через тапочки...
Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.
16.02.2012 в 02:02:19
sokrat написал : Получается, что если маленький ребенок ткнет пальцем в фазу и будет стоять на деревянном полу (пол непроводящий), не прикасаясь трубопроводам или к заземлению, то может убить током и УЗО не спасет?
sokrat написал : Kamikaze не дает такого случая в ФАКЕ.
читаем Хэлп далее:
Kamikaze написал : Если стоя на непроводящем полу и/или в непроводящей обуви взяться за фазу - не сработает, но и не будет опасного тока через человека, хотя может и "пощипать".
Но беда в том, что это для взрослого. Анализируя данные по несчастным случаям я склоняюсь к тому, что дети зачастую гибнут от электротока в ситуациях, когда опасного (по классическим представлениям) тока тока скорее всего не было - не от физиологического, а от психологического действия тока. То, что по простому называется "испугаться до смерти". Аналогично животные (а все животные, особенно дикие, даже всякие тигры-львы-медведи, очень пугливы) гибнут от самых незначительных токов-напряжений.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
16.02.2012 в 02:04:45
MAVr 34 написал : Конечно в любом, я бы сазал, практически в любом, а вот его величена зависит от сопротивления тела человека и от окружающих условий. И в одном случае ток (его величина)прошедший через человека не опасен или не смертелен или он смертелен, как вашем последнем расчете. Только вы учтите, 1000 Ом для человека мало, да и сопротивление сухой деревяшки огого.
1000 Ом берем как среднее значение.
16.02.2012 в 02:12:30
haramamburu написал : Вон вы про что, раз есть "сопротивление", то д.б. и ток?
- ток течет по замкнутому контуру, так что если человек (условно) "парит" - то нет замкнутого контура, нет и тока
- Для наглядности представьте два "сопротивления" последовательно... В 1000 Ом (человек) + 1 000 000 Ом (сухой пол) - источник в 220В - какой ток пройдет в этом сл-е?
В моем случае: источник-человек-пол ток потечет последовательно до человека пройдет 220/1000 = 220 мА, а ток в пол уже уйдет величиной в 220/(1000+1000000)= 0,22мкА совсем мизер. То есть полу ничего не будет судя по расчетам. В вашем случае: источник-сухой пол-человек расчет будет такой 220/(1000000+1000)= 0,22мкА совсем мизер на человека. Мой случай вернее, потому что к фазе первым касается человек, а затем уже ток выходит в пол через человека. Какие аргументы?
16.02.2012 в 02:15:22
sergey_sav написал : Для этого должен быть соблюдён определённый ряд условий... Судя по Вашей выкладке с применением классической формулы, мне не раз уже венок должны были на дверях повесить... И что "всё"? "Ток" от слова "течь", "протекать", то есть куда то он утечёт и на коже остаться не может... утечёт и через тапочки...
Я вам простой вопрос задам. Что бы вытеч в пол, ток сначала должен пройти через тело человека! А теперь вопрос: ток пройдет через сердце и в пол или по сухой коже и в пол?
16.02.2012 в 02:18:20
sokrat написал : В моем случае: источник-человек-пол ток потечет последовательно до человека пройдет 220/1000 = 220 мА, а ток в пол уже уйдет величиной в 220/(1000+1000000)= 0,22мкА совсем мизер. То есть полу ничего не будет судя по расчетам.
Ну аспирант :) Ток в последовательной цепи всегда ОДИН и тот же!
Аналогия: труба с переменным сечением - объем протекающий через "толстые и тонкие" участки будет одним тем же
16.02.2012 в 02:19:07
sokrat написал : В моем случае: источник-человек-пол ток потечет последовательно до человека пройдет 220/1000 = 220 мА, а ток в пол уже уйдет величиной в 220/(1000+1000000)= 0,22мкА совсем мизер. То есть полу ничего не будет судя по расчетам.
В вашем случае: источник-сухой пол-человек расчет будет такой 220/(1000000+1000)= 0,22мкА совсем мизер на человека.
Ток во всех элементах последовательной цепи равен и определяется суммой сопротивлений этих элементов (и напряжением питания, есс-но).
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
16.02.2012 в 02:20:40
Kamikaze написал : Если стоя на непроводящем полу и/или в непроводящей обуви взяться за фазу - не сработает, но и не будет опасного тока через человека, хотя может и "пощипать"
Опять не дано пояснение почему не сработает. Вы можете нарисовать схему подключения человека к фазе и полу?Или дать ссылку на готовую схему? Но только для двухпроводной сети с УЗО.
16.02.2012 в 02:22:48
haramamburu написал : Ну аспирант :) Ток в последовательной цепи всегда ОДИН и тот же!
Аналогия: труба с переменным сечением - объем протекающий через "толстые и тонкие" участки будет одним тем же
Кстати на способ изготовления профильных труб квдаратного/прямоугольного сечения у меня патент :o "Один и тот же" - так ученые не разговаривают ;), можете дать формулу?
16.02.2012 в 02:23:16
sokrat написал : Опять не дано пояснение почему не сработает.
Потому, что > не будет опасного тока через человека,
ибо на непроводящем полу
haramamburu написал :
- Для наглядности представьте два "сопротивления" последовательно... В 1000 Ом (человек) + 1 000 000 Ом (сухой пол) - источник в 220В - какой ток пройдет в этом сл-е?
220мкА. Такой ток человеком не ощущается.
sokrat написал : можете дать формулу?
1-й закон Кирхгоффа. В школьном курсе физики - глава "последовательное соединение".
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
16.02.2012 в 02:26:45
Kamikaze написал : Ток во всех элементах последовательной цепи равен и определяется суммой сопротивлений этих элементов (и напряжением питания, есс-но).
Вот сразу видно, знающий чел. Формулировка правда плоховаримая, но всё-равно спасибо за пояснения.
16.02.2012 в 02:29:03
sokrat написал : Получается, что если в последовательно сети установить 2 сопротивления то на входе и выходе между сопротивлениями ток будет одинаков 220/(1000000+1000)= 0,22мкА ?
ДА, sokrat, ДА! :D:D:D
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу