14.02.2013 в 18:33:12
#3635750
MAVr 34 написал : Возможно ваш выключатель разрывает нулевой проводник, а не фазный, как положено.
возможно т.к. питающий кабель до выключателя вставляется вилкой в розетку. ну суть понял - токи утечки. спс
14.02.2013 в 19:04:56
#3635794
pagaz написал : Как выбрать нормальные клещи для них. Или брать любые?
Если для разовой сборки щитка - то думаю можно любые взять, подходящие по сечению. Профиль обжима неважен, т.к. клемма автомата все-равно все раздавит.
Ну а для большого объема работы клещи конечно должны быть удобными (и почти всегда это дорогие брендовые модели)
14.02.2013 в 22:39:22
#3636253
На проточнике должно быть написан ток, а вообще у нас в стройгородке в сочи проточники 8кв на 4 сидят 10кв на 6 ни каких перегревов подгораний контактов и т.п не наблюдаеться
14.02.2013 в 22:40:24
#3636256
Парню с печкой перемычки лудше ПВ1*2,5 это наверняка
14.02.2013 в 22:41:28
#3636260
А вообще хотел у знатаков спросить в каком инет магазине можно протяжки поискать
14.02.2013 в 22:48:28
#3636268
Всем доброго времени суток. Новостройка, ввод в квартиру выполнен прямо под входной дверью в пластиковой трубе. Местами черная трубка даже торчит из стяжки и идет параллельно дверному проему. Допускается ли такой ввод, правильно ли он выполнен??
14.02.2013 в 22:59:08
#3636304
Ну конечно как провода щас прокладывают можно ток дивиться конечно трубочку из под ног бы убрать, просто при замене дверей или там снятия стяжки могут повредить, ну и сечение кабеля глянь может оно вообще не годиться заодно поменяешь
14.02.2013 в 23:24:10
#3636369
Slavik07 написал : Ну конечно как провода щас прокладывают можно ток дивиться конечно трубочку из под ног бы убрать, просто при замене дверей или там снятия стяжки могут повредить, ну и сечение кабеля глянь может оно вообще не годиться заодно поменяешь
Сечение 10мм меди. Всё ок. А вот дверь там ставить собираются вторую... прямо на кабель. В ПУЭ ничего не нашел про ввод в квартиру от лестничного РЩ. Плохо искал?
14.02.2013 в 23:45:24
#3636429
Знаешь в пуе может и не быть во многих новостроиках даже у нас городе встречал что через пол заводят ну труб не наблюдал
14.02.2013 в 23:47:04
#3636434
SKL написал : Плохо искал?
Не плохо... Просто там про это ничего нет... А то, что ввод в квартиру планировался наверняка в стяжке пола, то на это запрета нет.
Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.
15.02.2013 в 00:09:14
#3636490
Сергей я вижу ты спец может ты подскажешь нормальный интернет магазин только для электриков
15.02.2013 в 01:21:59
#3636603
Сожалею, но я редко пользуюсь интернет-магазинами по электрике... У нас хватает реальных (физических) фирм и магазинов.
Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.
15.02.2013 в 07:12:08
#3636829
Почитав неделю форум я набросал вот такую схему подключения:
По ТУ нет данных ни о номиналах ВА, ни о сечениях кабеля - указано только "трехфазный счетчик и ВА". На ввод распредщита в помещении планировал поставить ВА 3п+1н. Жду конструктивных замечаний по схеме и номиналам.
15.02.2013 в 07:35:55
#3636842
Алексей я бы автомат на вводе ампер бы на 40 поставил
15.02.2013 в 07:39:39
#3636847
Slavik07 написал : Алексей я бы автомат на вводе ампер бы на 40 поставил
Обоснуйте, пожалуйста.
15.02.2013 в 11:56:05
#3637140
Алексей023 написал : По ТУ нет данных ни о номиналах ВА, ни о сечениях кабеля - указано только "трехфазный счетчик и ВА". На ввод распредщита в помещении планировал поставить ВА 3п+1н.
Тут математика проста. 15/,66=22,73 А следовательно, для ограничения потребления мощности ставится автомат номиналом 20 А (до 1,15 номинала автомат должен пропускать без отключения). с автоматом 25 А вы сможете потреблять до 19 кВт в длительном режиме. Обычно электросетевая компания на это закрывает глаза и считает это нормой
Slavik07 написал : я бы автомат на вводе ампер бы на 40 поставил
почему не на 63 А? Тогда 15 кВт можно было бы потреблять по любой из 3 фаз...
15.02.2013 в 12:14:32
#3637168
Alexiy написал : следовательно, для ограничения потребления мощности ставится автомат номиналом 20 А (до 1,15 номинала автомат должен пропускать без отключения).
Заменить вводной ВА 3п на 25А в вводном щите или на вводе в распредщите 3п+1н? Или есть смысл заменить ВА 3п+1н на УЗО общее на вводе распредщита? Деление ПЕН на ПЕ и Н - допустимо так выполнить? Сечение кабеля нельзя уменьшить до 4мм2.?
15.02.2013 в 12:36:31
#3637217
Алексей023 написал : 3п+1н?
не вижу смысла
Алексей023 написал : заменить ВА 3п+1н на УЗО
УЗО - само собой, желательно, но автомат оно не заменяет
Алексей023 написал : Деление ПЕН на ПЕ и Н - допустимо так выполнить?
на шине перед счётчиком? Фактически это у вас ГЗШ получается. Только так и надо, однако, электрики из электроснабжающей организации могут такой вариант забраковать, ведь, если вы открутите N от шины до счётчика и после счётчика, то счётчик перестанет крутиться, а вы сможете брать рабочий ноль с PE - он же присоединён к PEN... Так что имейте в виду. Лучше заранее проконсультироваться в организации, которая вам ТУ на присоединение выдала - как они к ГЗШ до счётчика отнесутся?
А по уму должны разрешить установку ГЗШ перед счётчиком, но надо закрыть доступ к данному участку ГЗШ и опломбировать на всякий случай
15.02.2013 в 12:40:27
#3637223
del
15.02.2013 в 12:47:39
#3637234
Алексей023 написал : Сечение кабеля нельзя уменьшить до 4мм2.?
под защитой автомата 25 А можно 4 мм2 кабель закладывать (по нагреву кабель проходит), но падение напряжения в случае 1-фазной нагрузки получится только на этом участке более 5%. В итоге напряжение на конечном электроприёмнике может оказаться менее 200 В И при вводе по воздуху не забываем про механическую прочность (ПУЭ Таблица 2.4.2. )
15.02.2013 в 13:13:19
#3637293
Alexiy написал : под защитой автомата 25 А можно 4 мм2 кабель закладывать (по нагреву кабель проходит), но падение напряжения в случае 1-фазной нагрузки получится только на этом участке более 5%. В итоге напряжение на конечном электроприёмнике может оказаться менее 200 В И при вводе по воздуху не забываем про механическую прочность (ПУЭ Таблица 2.4.2. )
Alexiy написал : следовательно, для ограничения потребления мощности ставится автомат номиналом 20 А (до 1,15 номинала автомат должен пропускать без отключения).
Т.к. вводной ВА 25А меняется на 20А, а также кабель крепится скобами по стене подъезда в гофре и руководствуясь ПЭУ таблица 1.3.4. - возможно уменьшение сечения кабеля до 4мм2.?
15.02.2013 в 13:27:50
#3637325
Алексей023 написал : Т.к. вводной ВА 25А меняется на 20А
А зачем его менять? Никогда не ставится автомат номиналом меньше расчётного! Так что на пост приведённый ниже не обращайте внимания... вместе с математическим обоснованием.
Alexiy написал : Тут математика проста. 15/,66=22,73 А следовательно, для ограничения потребления мощности ставится автомат номиналом 20 А (до 1,15 номинала автомат должен пропускать без отключения).
О сечении и потерях. При указанных на картинке длинах (менее 20м) сечения 5*4 вполне достаточно и потери менее 1%. Чего там выдумывать ещё?
Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.
15.02.2013 в 13:48:33
#3637370
Значит получается такая схема:
Вопрос по вводному ВА или УЗО в распредщите? Всетаки кабель 4мм2?
15.02.2013 в 14:00:30
#3637389
sergey_sav написал : А зачем его менять?
я бы тоже не стал менять, но тот вопрос лучше также лучше уточнить в электроснабжающей компании. Бывают проблемы с электросбытовиками на этой почве. Я сталкивался неоднократно. Иногда даже не автоматом ограничивали а в ТУ на присоединение УОМПЭ прописывали поставить на ответвление от ВЛ, но мне кажется, что это не ваш случай. Поэтому попробуйте 25 А
Alexiy написал : Обычно электросетевая компания на это закрывает глаза и считает это нормой
sergey_sav написал : О сечении и потерях. При указанных на картинке длинах (менее 20м) сечения 5*4 вполне достаточно и потери менее 1%. Чего там выдумывать ещё?
Давайте посчитаем. Имеем: 15 м 25 А 380 В 4 мм2 меди
Получаем 2,285% падения напряжения. Не 5% - тут я ошибся. Но и никак не менее 1% Поэтому лучше 5х6 брать - это 1,37% при токе 25 А
15.02.2013 в 14:10:58
#3637404
Alexiy написал : Давайте посчитаем.
Давайте. Только учтём маленькую тонкость, что при равенстве сопротивлений в трёх фазах ток в нулевом проводе отсутствует, поэтому для трёхфазных линий потери напряжения расчитываются для одного проводника. И получим менее 1%. 0,0175/4=0,004375 0,004375*15=0,0656 0,0656*25=1,64 1,64/220=0,00745 или 0,75%
Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.
15.02.2013 в 14:15:31
#3637411
Alexiy написал : Получаем 2,285% падения напряжения. Не 5% - тут я ошибся. Но и никак не менее 1% Поэтому лучше 5х6 брать - это 1,37% при токе 25 А
Это я понял, спасибо. Вопрос по вводному ВА/УЗО в распредщите. Просто план такой:
15.02.2013 в 14:19:07
#3637417
Алексей023 написал : Вопрос по вводному ВА или УЗО в распредщите?
Если все групповые цепи защищены УЗО или диффавтоматами, то на вводе общее УЗО особо нет смысла ставить нет, Если не все группы имеют диффзащиту 30 мА, то следует установить противопожарное УЗО Если вообще больше никаких УЗО не планируется кроме одного на вводе, а розетки есть, то необходимо поставить УЗО на 30 мА
15.02.2013 в 14:34:14
#3637438
Я немного по-другому считаю Формула простая. dU = P*L/(S*C) где P=0.66 х I=16,5 кВт L=15 м S=4 мм2 С=72 (для меди в сети 380/220 В) С=12 (для меди в сети 220 В)
В итоге с 3 фазной нагрузки - вы правы - получаем 0,86% - это немного. при однофазной нагрузке получим 1,7% - тоже немного, но ещё не забываем учесть потери в линии внутри жилого здания и в линии до жилого здания... а ещё в групповой сети потери У меня с математикой проблемы - это я признаю. :)
15.02.2013 в 14:54:16
#3637477
Alexiy написал : В итоге с 3 фазной нагрузки - вы правы - получаем 0,86% - это немного. при однофазной нагрузке получим 1,7% - тоже немного
При разнице в цене кабеля на 40р/м и длине до 20 метров - уверенно 6мм2! Подскажите еще: как правильно технически заземлить металлическую гофру?
15.02.2013 в 15:10:29
#3637513
Алексей023 написал : как правильно технически заземлить металлическую гофру?
с двух сторон присоединение обычно делается так: тупо раскручиваем 1-2 витка внутри распаечной коробки, загибаем раскрученный конец колечком и затягиваем винтом под шайбу. Ещё видел пайкой делают, но вам пайку не рекомендую - оцинкованное железо с канифолью не паяется... геморройно
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу