Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

sanchez521, три розетки и вилка

юра Т написал:
sanchez521, три розетки и вилка

юра Т, компрессор стоит в подвале, неудобно туда бегать его переключать на разные фазы.

sanchez521, тогда переключатель выбора фазы в щит типа

но это будет подороже, еще дороже стабилизатор

юра Т, вот на картинке переключатель НЕ АВВ и не какой другой фельдиперсовый. Собственно, такой и ищу, 16А предостаточно. Не посоветуте производителя? Конкретно этот на картинке, вроде бы украинский, в РФ не нашел.
Кстати, а вот выручит меня? Хотя бы из двух фаз смогу выбирать, насколько я понимаю?

День добрый.

Есть мысль замены всей электрики в квартире-трешке. Посоветуйте человека, который может за определенную сумму грамотно разработать схему. С полным описанием конкретных автоматов/УЗО и т.д.
Если кто возьмется, то стукнитесь в личку, сколько за такое возьмете.

Сорри, если уж совсем не в ту тему влез.

sanchez521, а реле переключения фаз не устраивает?

sanchez521 написал:
Кстати, а вот такая штука выручит меня?

Вариант использования
Либо кулачковый переключатель ,

megrad, Автоматический по бюджету не проходит. А вот за остальные ссылки большое спасибо. Думаю, как раз из двух трехпозиционников сделаю - их и найти проще и с креплением не нужно возиться.

Что вы скажете по автоматам фирмы Легранд? Ну и вообще про продукцию данной фирмы, будь то УЗО и т.д.

AntiLL написал:
скажете по автоматам фирмы Легранд

Легран,д не читается.Сказать нечего,тупо работают.

AntiLL написал:
Ну и вообще про продукцию данной фирмы, будь то УЗО и т.д.

серия Oteo - дрянь,цены - средние,но хотелось бы подешевше Щиты - так себе,есть и по-ловчее

serj12 написал:
Легран,д не читается.

по-русски читается, а мы в россии

Radio написал:
а мы в россии

Россия пишется с большой буквы.

serj12, еще расскажите что предложение начинается с большой буквы и заканчивается точкой

Ладно, переформулирую вопрос. Компоную щиток. 36 модулей. Делаю сам и себе. Планирую реле напряжения, 4 УЗО, и еще по мелочи. Встает вопрос с автоматами. Надо бы мне завтра их закупить. Чего брать? Автоматов надо 19 штук. Чего брать? Менеджеры вот советовали Легранд поэтому и остановился на них... Опять же разные серии, разные цены, кароче дичь какая-то... Как выбрать автомат, я ума не приложу!

serj12 написал:
серия Otea

А это что такое?

Radio, вы не патриот

AntiLL написал:
Как выбрать автомат, я ума не приложу!

для себя можно и шикануть - серию DX 3 взять

AntiLL написал:
Менеджеры вот советовали Легранд

наверняка откат больше.

AntiLL написал:
кароче дичь какая-то...

есть такое так намудрили,а ещё и рефы требуют AntiLL,я бы для себя лично на Hager собрал - уж больно мне их ценовая политика по ВДТ(УЗО) нравится И щит бы их взял.

serj12, щит у меня от Шнайдер Электрик. Но Хагера я не увидел в ЭТМ. А где их еще искать во Владимире ума не приложу..

bnmuyt, ну поторопился,не ту букву написал - вместо о , а написал - Oteo. А ещё у Леграна есть серия Quteo для накладного монтажа - одиночные - просто выручают,а вот всякие двойные ...

AntiLL написал:
щит у меня от Шнайдер Электрик.

как называется?

AntiLL написал:
Хагера я не увидел в ЭТМ

Их там нет.

AntiLL написал:
где их еще искать во Владимире ума не приложу..

я их в Леруа добываю у себя в городе,а где у вас - увы,не подскажу.

ТЗ:

• Выключатель управляет двумя группами света - 220В.
• Есть третья группа, которая должна включаться от любой из двух первых групп света.
• Места для схемы управления мало - подрозетник, в идеале - за выключателем.

Реализуемо?

serj12 написал:
Их там нет.

Что ж тогда брать?

serj12 написал:
как называется?

Mini Pragma NEW

AntiLL написал:
Что ж тогда брать?

тогда - Легран TX3,если DX3 не потянете.

AntiLL написал:
Mini Pragma NEW

serj12, а чего смайлик такой?))) Щиток дорогой или просто очень маленький, чтобы уместить туда 36 модулей?)))

Radio написал:

serj12 написал:
Легран,д не читается.

по-русски читается, а мы в россии

Radio, а в одной из советских газет как-то группу Deep Purple назвали Дип Пэрпл , так шо теперь, так же читать-писать?

MrGalaxy, вас не смущают такие слова как париж, техас, лондон и куча других? почему бы не начать их произносить на языке оригинала?

MrGalaxy написал:
а в одной из советских газет как-то группу Deep Purple назвали Дип Пэрпл

ну да, накосячили... надо было деп пурпле называть.

AntiLL написал:
а чего смайлик такой?

я попытался выразить всю гамму эмоций которые охватывают меня при виде данного изделия.

AntiLL написал:
Щиток дорогой

Они подорожали ?!

AntiLL написал:
очень маленький

ну,не самый просторный...

Radio написал:
MrGalaxy, вас не смущают такие слова как париж, техас, лондон и куча других? почему бы не начать их произносить на языке оригинала?

MrGalaxy написал:
а в одной из советских газет как-то группу Deep Purple назвали Дип Пэрпл

ну да, накосячили... надо было деп пурпле называть.

Radio, про Лондон не надо, его произношение не столь однозначно, можно и Лондоном называть, а вот Техас да, смущает.
И ещё смущает Москоу, я ХЗ почему они так называют, надо же додуматься.

MrGalaxy, иностранные слова адаптируются, так всегда было. поэтому и говорю, что по-русски легранд правильнее, истинные патриоты именно так и говорят.

serj12 написал:
Они подорожали ?!

Не знаю

serj12 написал:
ну,не самый просторный...

Значит будем мучаться

Доводилось кому то сдавать учет с НОВЫМ счетчиком 2013 года выпуска? Кто успешно отшивал сетевиков с их "не старше года/двух лет". Межповерочный интервал у счетчика 16 лет

aleksandr29 написал:
Доводилось кому то сдавать учет с НОВЫМ счетчиком 2013 года выпуска? Кто успешно отшивал сетевиков с их "не старше года/двух лет". Межповерочный интервал у счетчика 16 лет

aleksandr29, не отошьете. В ПУЭ есть конкретный пункт про дату выпуска счетчика

Костян челяб, ПУЭ носит рекомендательный характер, как и ГОСТы. Обязывающими для населения является закон. Нет закона, который бы ссылался на ПУЭ. Закон мне велит пользовать СИ, внесенное в госреестр СИ с действующей поверкой. Что вполне логично... какая разница, лежал счетчик или был подключен?

На вас может и не распространяется. Хотя тоже спорно. Насколько я знаю, они перечислены в ЗАКОНЕ о тех регулировании. Но для СЕТЕВОЙ они обязательны к исполнению. Соответственно, она не может подать напряжение на ВРУ, не соответствующее ПУЭ. А откуда такие требования по срокам - да откуда же мне знать? Нужно выполнять, да и всё

Костян челяб, вот именно о законах и речь. Сейчас посмотрю указанный вами ФЗ. То, что есть в ПУЭ соответствующий пункт, знаю. Но ПУЭ - это свод правил. Надо или не надо ими руководствоваться как раз закон и регулирует. Сказано согласно ПУЭ или ГОСТ - без вопросов. Я из ФЗ "Об обеспечении единства измерений", обязательного для физика не помню ссылки на ПУЭ, только обязаловка по поверке.
Вопросы просто такие часто возникают (новый, но долго лежал, или снял дома, привез на дачу), хочется быть подкованным в данном вопросе))))

ПУЭ - документ обязательный к применению и не есть свод правил. Не путайте с СП 31-110. Для кого обязательный так же описано в п1.1 его. И подписан, между прочим, Председателем Правительства РФии

aleksandr29, , ,

Костян челяб, вы путаете, ПУЭ носит рекомендательный характер. п.1.1.1 "...Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности". Это свод правил и нормативов, как и многочисленные ГОСТы. Когда и какими руководствоваться меня должны законы обязывать. Есть требования к счетчикам на оптовом рынке, но меня же они не касаются.

Рекомендуется для действующих и обязательно для вновь вводимых и реконструируемых.

megrad, по первой ссылке нет ответа, там про классы точности, когда его надо менять, кто должен менять. Это все в ЗАКОНЕ указано. Где в законе запрет на использование счетчика 2013 года выпуска, поверенного в 2013 году на 16 лет, с паспортом? Почему я не могу снять свой счетчик в одной квартире и поставить его в другой квартире?

aleksandr29 написал:
Почему я не могу снять свой счетчик в одной квартире и поставить его в другой квартире?

Не понял, почему нельзя? При условии, что не повреждённый счётчик с пломбами, паспортом и поверка не просрочена.

Костян челяб, что такое ПУЭ? Почему бабушка должна его соблюдать? Это ведомственный документ, относящейся к министерству энергетике. Оно зарегестрировано в минюсте, чтоб каждый житель страны был ОБЯЗАН его применять?
Есть огромное количество ГОСТов и правил, о которых мы даже не слышали возможно никогда. Обязывать соблюдать их должны законы. Закон собственника квартиры не обязывает соблюдать ПУЭ на данный момент.

aleksandr29 написал:
что такое ПУЭ

Правила устройства электроустановок.

aleksandr29 написал:
Закон собственника квартиры не обязывает соблюдать ПУЭ на данный момент.

А так же ТБ, которая обязательна только на производстве.
И если объект ни кому не сдаётся, то мона делать всё что угодно.
А потом глядь, бабанька без ред була за кромку ламонулась.
Законы по которым могут посадить - надо соблюдать, типа
седеть не охота. А то что не запрещено, то разрешено.
Напомнить как пишутся запреты по ТБ? Не соблюдайте ну и флаг
Вам в руку.., только не склоняйте остальных к суициду.

megrad, а у вас сетевики в ТУ не прописывают, что с момента поверки должно пройти не более двух лет? Да и ПУЭ нам говорит:
1.5.13. Каждый установленный расчетный счетчик должен иметь на винтах, крепящих кожух счетчика, пломбы с клеймом госповерителя, а на зажимной крышке - пломбу энергоснабжающей организации.
На вновь устанавливаемых трехфазных счетчиках должны быть пломбы государственной поверки с давностью не более 12 мес., а на однофазных счетчиках - с давностью не более 2 лет.
На это и ссылаются сетевики. Законно ли?

aleksandr29 написал:
а у вас сетевики в ТУ не прописывают, что с момента поверки должно пройти не более двух лет?

Наши до такого ещё не додумались.

aleksandr29 написал:
На вновь устанавливаемых трехфазных счетчиках должны быть пломбы государственной поверки с давностью не более 12 мес., а на однофазных счетчиках - с давностью не более 2 лет.

Пусть документ укажут, на что ссылаются. Хотя у нас у фирм
торгующих ЭММ появились счётчики для юриков и физиков.
Был прецедент при опломбировке: в маге инспектор отказался
пломбировать счётчик так как он оказался для "физика".

megrad, вопрос не о ТБ... всего то счетчик э/э ))))))
ПУЭ не является законом, не зарегистрирован в минюсте. Есть ФЗ, который выше ПУЭ по определению. ФЗ, который как раз обязателен к соблюдению, регламентирует установку прибора учета и фразы "...с давностью не более 2 лет..." там нет

aleksandr29 написал:
ПУЭ не является законом, не зарегистрирован в минюсте.

Тем не менее за нарушение ПУЭ существуют штрафы.

aleksandr29 написал:
регламентирует установку прибора учета и фразы "...с давностью не более 2 лет..." там нет

При отказе опломбировать данный счётчик сети должны предоставить
акт в котором отразить на основании какого документа они мотивируют
отказ. Хотя у нас при обслуживании общаги универа в правилах проживания
было прописано: нельзя использовать холодильники старше 10 лет. Но это
был внутренний документ, правило возникло после двух пожаров
старых холодильников.

ребята, странная история, у меня стояли в потолке такие лампы:
Светодиодная лампа Ecola в форме таблетки GX53 LED Premium 10W (матовое стекло) 2800K (T5NW10ELC)

Потом одна из них сгорела, купил 3 шт - одну поставить, 2 в запас. Лампы абсолютно одинаковые, артикул, маркировка, коробка. Ставлю новую в замен сгоревшей. Ярче и более желтая. Ставлю все три новые - тоже самое, ярко и желто. Лампы визуально один в один.

Как так? Их нужно покупать по 5 штук сразу из одной партии, чтобы были одинаковые?

Приложил фото, ближе - новые лампы (3 шт), чуть подальше - старые (2 шт).

megrad, А я и не говорю, что ПУЭ не надо соблюдать. Вопрос конкретно про счетчик э/э. Рассуждаю логически... ПУЭ это ведомственный документ (Минэнергетики), законом не является (в Минюсте нет такого документа). Над любым ведомственным документом ФЗ будет иметь главенствующее право, так уж выстроена наша система. Если один и тот же вопрос рассмотрен и в ПУЭ, и в ФЗ, то руководствоваться надо ФЗ. В конкретном случае, вопрос счетчика рассмотрен в ФЗ и Постановлениях правительства и там есть только про поверку счетчика, без каких либо "не старше 2 лет". Руководствуемся ФЗ значит.
В остальных случаях, когда ПУЭ - это единственный документ нормативный, руководствоваться надо им. Если еще по какому то пункту найдем противоречие в главенствующих НПА по отношению к ПУЭ, аналогично поступаем (см. выше)
Я думал, что такие вопросы не у одного меня возникали и встречались какие то юридические объяснения сему казусу. Меня уже не раз спрашивали про установку б/у счетчика, сейчас вот показывают новый счетчик с поверкой от 2013 года (оборудование купил, реализацию электрики затянул сильно). Я всегда ссылался на ПУЭ, но хочется владеть всеми аспектами по данному вопросу)))))

Игорь Б, этот вопрос надо задать производителю или продавцу, есть лампы "холодного" , "теплого" света у вас если всё одинаково - скорее всего что-то напутали. Могли партию "теплого" промаркировать "холодным")

aleksandr29, пуэ эти не распространяются на граждан) и об этом в них написано. Если "сети" требуют от вас счетчик с какими-то параметрами -это незаконно ( у вас должен быть определенный класс точности счетчика и в паспорте отметка о поверке) , а вот если они ставят его за свой счет и он является их собственностью - вот пусть по пуэ и т.д. ставят.

SB3, абсолютно согласен

Два вопроса

1. На этаже многоквартирного дома установлены "Светильник вандалоустойчивый ЛПБ 96-11-007 для КЛЛ 11 Вт с цоколем G23, с ЭПРА, TDM"
   Через год после замены лампы свет тускнет в 2 раза, через 2 года перегорает. Хочу поставить лампочку поярче и понадежнее.
   Можно ли туда поставить светодиодную лампу под G23 или нужно будет вынуть ЭПРА?

2. Кто-нибудь ставил бытовую газоразрядную лампу через переходник g23-e27 в светильники ЖКХ? Боюсь, что T27 14Wt перегреется.

refrigerator написал:
нужно будет вынуть ЭПРА

Правильно. КЛЛ и светодиоды не дружат.

refrigerator написал:
Кто-нибудь ставил бытовую газоразрядную лампу через переходник g23-e27 в светильники ЖКХ?

Изврат.

Друзья, поможет ли конденсатор,если выключатель электронный? У меня светодиодные лампы норм работают с выключателями с подсветкой, не моргают, не горят. А вот с электронным Анамом с пультом тускло горят в выключенном состоянии.

Demon72, может блок защиты поставить.

Вечер добрый уважаемые!
Подскажите плиз (не смог нагуглить за цельный день!)
Вот есть же наверное нормы в ПУЭ или ГОСТах на длину проводника от контура заземления до ГЗШ в щите?
ВУ с учётом будет на стене дома на улице под существующим вводом в дом, но там крылечко, ступеньки, самое проходное место, да и южная сторона. Вот и хотелось бы контур заземления соорудить с другой стороны домика, с северной, безлюдной. Но это метро десять будет до щита.
Разрешается такое расстояние?
Чем соединять? Продлевать полосу 4х40? закапывать её?
Можно ли проводник квадратов 16? В гофре по стене (дом бревенчатый)
Спасибо.
ЗЫ ...в нашу Богом забытую деревушку тянут новую линию от лэп, завезли опоры, будет свой трансформатор 63 ква, линия СИПом, отвод к домам тоже СИПом, можно подключать 15 кВт, но только тогда три фазы (к дому СИП-4 4х16)
Звиняйте, весь на эмоциях ...40 лет мы здесь и это первая модернизация ...столбы у нас ещё деревянные на пасынках

БесПаники написал:
Но это метров десять будет до щита.
Разрешается такое расстояние?

У меня на одном объекте получилось 15 м. Ближе - ну никак не получалось,просто чем ближе ,тем лучше.

БесПаники написал:
не смог нагуглить за цельный день!

почитайте эту тему

БесПаники написал:
Продлевать полосу 4х40? закапывать её?

я там полосой выкрутился на сварке в нахлёст по 15 см и проваренной по периметру,проверили - около 8 Ом ...

БесПаники написал:
Можно ли проводник квадратов 16? В гофре по стене (дом бревенчатый)

ГЗШ(Главная Заземляющая Шина) где будет ? В доме ?

БесПаники написал:
Вот есть же наверное нормы в ПУЭ или ГОСТах на длину проводника от контура заземления до ГЗШ в шите?

Не нормируется.

БесПаники написал:
Чем соединять? Продлевать полосу 4х40? закапывать её?

В идеале да. Либо поставить на фундамент коробку с полосой от
контура заземления и болтом от
него проводом медным 16-25 (в идеале множила, можно в гофре, но ПНД

А через подвалне протащить7

БесПаники, вы как-то с системой заземления разберитесь, что ваяете?)

serj12, > цитируемый текст

serj12 написал:
ГЗШ(Главная Заземляющая Шина) где будет ? В доме ?

нет, на улице, в вводном щите на стене дома. Спасибо, понял, т.е. расстояние не нормируется, и можно хоть полосой, хоть медью от 16 квадрат.

megrad написал:
А через подвал не протащить7

Спасибо за ссылки, не, через подвал не потащу (оно, по-честному сказать, и подвала-то нет, дом старинный/цены немалой в ближайшие год, два - сносить будем)

SB3 написал:
БесПаники, вы как-то с системой заземления разберитесь, что ваяете?)

SB3,> цитируемый текст

SB3 написал:
БесПаники, вы как-то с системой заземления разберитесь, что ваяете?)

Спасибо. А у меня есть выбор? ...по ПУЭ вроде как нет, TN-C-S ...из-за чего и морока вся, ну т.е. повторное заземление. А так в двух словах (про систему заземления), мне видится так: до изоляторов на доме они повесят СИП 4х16, на стене под ними щит, в него заводим проводник от контура заземления и под болт на ГЗШ. СИП заводим - три фазы на вводной автомат под пломбировку, PEN на ГЗШ под свой болт. Рядом с ГЗШ ставим шину N, соединяем перемычкой с шиной PE (ГЗШ). С вводного автомата три фазы заводим в счётчик, а ноль заводим от шины N. Под счётчиком ставим второй автомат (не решил ещё - 4P или 3P+N). В него заводим три фазы и ноль от счётчика, выводим из него ввод в дом 5х16 ВВГнг. Пятый провод цепляем под свой болт на шину PE. Вроде ничего не забыл, поправьте если накосячил, писал без бумажки из головы ...а да, ну про сам контур заземления, ну там вроде всё уж расписано, и про уголки 50х50, и полосу, сварку, размеры, траншею.

БесПаники, если бы вы почитали пуэ по требованиям к TNCS - вы бы голову не ломали и делали бы ТТ. Тем более, что "сети" никаких требований к вам по заземлению не предъявят).

Demon72, ещё помогает У меня такие для сенсорников стоят.

цитируемый текст

SB3 написал:
БесПаники, если бы вы почитали пуэ по требованиям к TNCS - вы бы голову не ломали и делали бы ТТ. Тем более, что "сети" никаких требований к вам по заземлению не предъявят).

Это?

Может сети и не предъявят, если оставлять всё как есть, но мы хотим 15кВт, а это (нам объяснили) только три фазы, плюс проходит полная модернизация линии, и четвёртый провод в СИПе у них на всех схемах идёт как PEN со всеми вытекающими...
хотя если вдуматься (вот цитата с форума)

На этих основаниях мы приходим к выводу – четвертый провод на воздушных линиях, это не PEN, а N проводник. И никаких защитных функций вследствие своей механической ненадежности он нести не может._

Конешно, если считать четвёртый провод за N, то было-бы проще в тыщу раз, завёл в вводной автомат все четыре, на счётчик, и в дом ВВГнг 4х10, а уж в своём доме делай что хочешь (мы вот 40 лет без всякого заземления, в округе никто про это чудо даже не слыхивал). Но спорить доказывать что-то сетям уже нет сил и здоровья

БесПаники, вы там предисловие почитайте - на граждан не распространяются ))) и "сети" к вам требований по заземлению не предъявят). И там же требования к TNCS почитайте), пуэ с картинками посмотрите).
Двухступенчатая защита по УЗО у вас будет в любом случае).

Кто-нибудь подскажет, как культурно оформить место ввода ПВХ-трубы диаметром 63мм в металл. шкаф?
Кабельных ввод-сальников на такой диаметр не нашел. Сальников типа PG/MG тоже нет.

jek, Вообще-то такие вводы есть. (Шнейдер). Диаметр кабеля 28-87 мм. Но продаются упаковками по 10 штук.

jek, а просто ввести трубу в отверстие ни как? Или нужна
герметичность.

Всем привет.
В подъезде стоит такой автомат и УЗО (см фото). Сейчас планирую делать щит в квартире, нужно ли заменить подъездный автомат. Если да, то на что?

Квартирный будет состоять из таких компонентов:
ABB F202 A-63/0.03 Дифференциальный выключатель (УЗО) 1-фазный (2 мод.) A-63/0.03А
ABB Mistral IP41 Бокс встраиваемый на 54 модуля (3x18) с прозрачной дверью (с шинками N/PE)
ABB NK/S06 Шина Quick N (голубая) 3x6 кв.мм + 3x16 кв.мм, винтовая (3 места)
ABB NK/S11 Шина Quick N (голубая) 6x6 кв.мм + 5x16 кв.мм, винтовая (5 мест)
ABB PS1/60 1-фазная гребёнчатая шина на 60 модулей 63 А (для серии S200, разрезаемая)
ABB PS2/12 2-фазная гребёнчатая шина (L, N) на 12 модулей 63 А (для серии S200, готовая)
ABB S201 B10А Автоматический выключатель 1-полюсный B 10А
ABB S201 B16А Автоматический выключатель 1-полюсный B 16А
ABB S201 B25А Автоматический выключатель 1-полюсный B 25А
ABB S201 B32А Автоматический выключатель 1-полюсный B 32А
ABB SD202/63 Рубильник модульный 2-полюсный 63А
Меандр ВАР-М01-08 Вольтметр/Амперметр на DIN-рейку (AC 20-450V)
Меандр УЗМ-51М Устройство защиты многофункциональное 220V 63A

Спасибо.

a991, ну у Вас не совсем УЗО. Можно поменять, вместо вводного 1Р АВ поставить 2Р АВ с тем же номиналом. УЗО бы оставил до сдыхания. Либо поменять с током
утечки 100 мА.

Юрка, спасибо.