dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20814

09.06.2021 в 10:58:36

VLAVIC, У электромеханики в дифференциальной схеме не должен присутствовать операционный усилитель обозначаемый треугольником . В электронных диффах обычно присутствуют четкие указания стороны подключения нагрузки и питания , а механике это обычно все равно . Ну и производители честно обязаны указывать на зависимость работы дифференциальной части от напряжения .

0

Да, ни фига.

menket
menket
Резидент

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1013

09.06.2021 в 18:38:39

AKI, в общем, разрезал я спайки кабелерезом, и в итоге 70/30 — хорошо припаяно или можно оторвать. Маловато будет.

Дальше начал исключать влияние составляющих. Во-первых, избежать перегрева жала. Выдвинул его немного, и как только припой на столе хорошо плавит — выключаю. И, о чудо чудное, алюминиевый провод залудил за пять секунд, блестит аж припой по всей поверхности! Флюс использовал Ф-64.

Потом взял и залудил медный ПВ-3, бандажную проволочку, скрепил, нанёс ЛТИ-120, и спаял капелькой припоя с жала паяльника. Обгорания и отсутствия прилипания не было.

В общем, надо либо паяльник с регулятором температуры, либо диммер и термометр для настройки.

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

09.06.2021 в 19:30:07

menket написал: залудил медный ПВ-3, бандажную проволочку

это на мой взгляд - лишняя возня. Если медь не потемневшая, с ЛТИ-120 она лудится великолепно при окончательной спайке. Кроме того, не залужённая часть выявляет места где спай не прогрелся и не покрылся оловом.

0
ZooZoo
ZooZoo
Резидент

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

09.06.2021 в 21:36:00

menket написал: обмакнул во флюс Ф-64

м.б. поискать/купить еще несколько флюсов с таким названием? :popcorn разных производителей да и при достаточно небольшом опыте пайке (имхо) всегда д.б. видно - идет перегрев соединения или нет

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

VLAVIC
VLAVIC
Резидент

Регистрация: 23.08.2020

Москва

Сообщений: 1140

09.06.2021 в 21:41:01

dokar написал: VLAVIC, У электромеханики в дифференциальной схеме не должен присутствовать операционный усилитель обозначаемый треугольником . В электронных диффах обычно присутствуют четкие указания стороны подключения нагрузки и питания , а механике это обычно все равно . Ну и производители честно обязаны указывать на зависимость работы дифференциальной части от напряжения .

dokar, Посмотреть схему это хорошо, но для этого автомат надо в руки взять. А я спрашиваю про возможность дистанционно определить конструкцию... На картинках в Интернете схемы не видно, а в характеристиках продавцы этого не указывают. А по марке нельзя? Печально, но получается, что купить нужный дифавтомат через Интернет нельзя? Или я опять не прав?

0

Лучшее враг хорошего

AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

09.06.2021 в 21:52:05

ZooZoo написал: всегда д.б. видно - идет перегрев соединения или нет

помимо нагрева важна стабильность температуры в процессе пайки. Это достигается либо паяльниками с автоматической регулировкой температуры или ручной регулировкой, но для паяльников с массивными жалами. У меня для алюминия самое подходящее паяло - 150 вт с толстым жалом, плюс регулятор нагрева. Лужение при этом почти в одно касание. Пайка - тоже. А слабым 70-ваттным хоть и со стабилизацией температуры, но с тонюсеньким жалом пришлось (см. фото выше) натирать по 5-10 секунд. За это время изоляция может поплыть.

0
ZooZoo
ZooZoo
Резидент

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

09.06.2021 в 21:59:54

AKI написал: помимо нагрева важна стабильность температуры в процессе пайки. Это достигается либо паяльниками с автоматической регулировкой температуры или ручной регулировкой

спасибо :) просто подобные вещи реально достигаются только кучей паек применительно к своему паяльнику

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

09.06.2021 в 22:10:05

ZooZoo написал: реально достигаются только кучей паек применительно к своему паяльнику

если пайки под копирку. Стоит измениться диаметру провода, или кол-ву жил в скрутке и даже пайке в тепле/холоде - "достигай" фэншуя по новой :)

Кроме того, у паяльников (старых моделей) жало обгорает в процессе работы не только снаружи, но и внутри (где нагреватель намотан). Почистишь такое жало с "перезарядкой" и паяльник греет чуть не вдвое быстрее :)

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20814

10.06.2021 в 00:29:55

VLAVIC написал:

dokar написал: VLAVIC, У электромеханики в дифференциальной схеме не должен присутствовать операционный усилитель обозначаемый треугольником . В электронных диффах обычно присутствуют четкие указания стороны подключения нагрузки и питания , а механике это обычно все равно . Ну и производители честно обязаны указывать на зависимость работы дифференциальной части от напряжения .

dokar, Посмотреть схему это хорошо, но для этого автомат надо в руки взять. А я спрашиваю про возможность дистанционно определить конструкцию... На картинках в Интернете схемы не видно, а в характеристиках продавцы этого не указывают. А по марке нельзя? Печально, но получается, что купить нужный дифавтомат через Интернет нельзя? Или я опять не прав?

VLAVIC, Все можно определить и картинки конкретных моделей найти . Еще один признак электронности диффа , это наличие третей кнопки Rezet + в конце индекса модели на мордочке аппарата присутствует буква E . Ознакомьтесь наконец каталогами . :killyourselfbywall:

0

Да, ни фига.

menket
menket
Резидент

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1013

10.06.2021 в 09:45:39

AKI написал: лишняя возня

Ну я всё решил облудить для тестовой пайки. А омеднение алюминия медным купоросом и последующая пайка - это хорошая идея?

ZooZoo написал: поискать/купить еще несколько флюсов с таким названием?

По отзывам это самый что ни на есть отличный флюс вида Ф-64. Но я заказал ещё и другой.

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

10.06.2021 в 11:51:16

menket написал: А омеднение алюминия медным купоросом и последующая пайка - это хорошая идея?

Плохая. Омеднение в медном купоросе это реакция замещения 3CuSO4 + 2Al = Al(2)SO4(3) + 3Cu. Реакция замещения не дает плотного и однородного покрытия меди. Со всеми вытекающими. Например, с растворением алюминия.

P.S. Омеднить алюминий с равномерным и крепким покрытием можно гальванически. Для этого нужен электролит (состав потребуется подбирать), медный анод и источник тока. Для утилитарных задач типа соединения проводов - игра не стоит свеч.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу