sa78
sa78
Новичок

Регистрация: 20.09.2020

Волгоград

Сообщений: 21

25.07.2021 в 09:32:15

Вопрос по старом жил.фонде, где изначально двухпроводка (да еще и алюминиевая, в каждую квартиру - 2x4 ал.): МОЖНО до счетчика разделить ноль на PE и N. И PE уже использовать в розетках. Мне же кажется, что на такие действия должен быть запрет, иначе, напр., при отгорании нуля ДО такого разделения мы получим фазу на всех корпусах. И причем за счет созданного PE еще и УЗО не спасет. Оппонент же утверждает, что от такого спасет реле напряжения и так разделять можно и НУЖНО.

Но мне кажется, на такую "реконструкцию" должен быть нормативный и обосновывающий запрет... Или я не прав?

0
Serg21220
Serg21220
Местный

Регистрация: 11.05.2008

Волгоград

Сообщений: 341

25.07.2021 в 09:41:08

А еще вопрос:-) Сейчас от столба к дому идут три фазы и ноль, если не ошибаюсь, 4x10 алюминий, какой кабель - хз, не разбираюсь в них, но состояние явно "не очень". На фасаде дома щиток (автомат 4P 32А - опломбирован, счетчик - опломбирован, после также 4P автомат 4P 32А), и уже от этого щитка в дом идет NYM 5x6 (реально используется только 4 линии - 3 фазы и ноль, 5й провод никуда не подключен) к первому домашнему щитку (и уже там появляется PE, система заземления ТТ).

Хочу поменять этот кабель (от столба до первого щитка, где счетчик). В электросбытовой компании говорят, звоните нам, мы снимаем показания, пломбу, далее делаете (нанимаете к.-л.), далее опять вызываете нас.

Вопрос один - какой кабель/провод нужно использовать для моих целей (от столба и до первого автомата)?

0
Songo
Songo
Эксперт

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

25.07.2021 в 10:06:16

Serg21220 написал: Сейчас от столба к дому идут три фазы и ноль, если не ошибаюсь, 4x10 алюминий, какой кабель - хз

Для системы ТТ достаточно.

Serg21220 написал: но состояние явно "не очень"

Если растрескался, то замените. Кабель проложен в земле, или по воздуху? Если в земле, то используйте кабель к примеру АВВГ 4х16 или АВБбШв 4х16. Если по воздуху, то СИП.

Serg21220 написал: автомат 4P 32А - опломбирован, счетчик - опломбирован, после также 4P автомат 4P 32А

Автоматы надеюсь хорошие, а не с подвала китайского.

Serg21220 написал: в дом идет NYM 5x6 (реально используется только 4 линии - 3 фазы и ноль, 5й провод никуда не подключен) к первому домашнему щитку (и уже там появляется PE, система заземления ТТ).

А зачем такое делать? У Вас 5-тая жита NYM куда подключена на улице?

0
Songo
Songo
Эксперт

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

25.07.2021 в 10:08:49

sa78 написал: МОЖНО до счетчика разделить ноль на PE и N. И PE уже использовать в розетках.

Много нюансов, если коротко, то нет.

0
menket
menket
Эксперт

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1013

25.07.2021 в 10:56:48

AKI, попробовал ГМЛ для соединения. Все гильзы 2,5 кв. мм от КВТ. Алюминий - распущенные жилы от АВВГ, медь - ПВ-3 РЭК Prysmian. Алюминиевые жилы предварительно облужены.

На фото сверху вниз.

1) 4 кв. мм алюминий и медь. Сначала сделал перемычку посередине гильзы, в одну половину поместил олово, разогрел горелкой и гильзу и немного алюминиевый провод и вставил его туда. Потом выполнил обжим медного провода. Гильза потемнела, что там с контактом с медным проводом - непонятно. 2) 4 кв. мм алюминий и медь. Сначала сделал обжим медного провода на половину длины гильзы, в другую половину поместил олово, разогрел его горелкой и провод алюминиевый тоже немного погрел и вставил в гильзу. 3) 2,5 кв. мм алюминий и медь. Сначала также сделал обжим, добавив 2 кусочка медного провода сечением 0,5 кв мм, потом аналогично - олово в оставшуюся половину, нагреть гильзу и алюминиевый провод и вставить. Гильза немного темнее случая 2).

Тигельки из наконечников ТМЛ, проложенные изнутри оплеткой для выпайки.

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

25.07.2021 в 11:24:42

menket, возможно если использоваться ПОЦ с меньшим содержанием цинка и большим олова (как рекомендуют американцы), то соединения на верхней фото №2 и №3 выглядели бы идеально (не было бы кусочков припоя на алюминиевом проводе). Дело в том, что по мене увеличения кол-ва олова и уменьшения цинка температура плавления снижается.

Но в целом результат очень неплохой. По сравнению с тем с чего вы начинали получается просто великолепно.

К качестве "креш-теста" можно попробовать теперь вырвать провода из гильзы. Почему-то подозреваю, что порвутся провода или медный вытянется :)

0
menket
menket
Эксперт

Регистрация: 29.11.2017

Белгород

Сообщений: 1013

25.07.2021 в 11:40:22

AKI написал: использоваться ПОЦ с меньшим содержанием цинка и большим олова

Вот что выходит с почти одним оловом (половинка гранулы цинка):

AKI написал: попробовать теперь вырвать провода из гильзы

Медный не вырвал, алюминиевый тоже. Был бы дремель - распилил бы вдоль.

0
Serg21220
Serg21220
Местный

Регистрация: 11.05.2008

Волгоград

Сообщений: 341

25.07.2021 в 12:50:20

Songo написал: Если растрескался, то замените. Кабель проложен в земле, или по воздуху? Если в земле, то используйте кабель к примеру АВВГ 4х16 или АВБбШв 4х16. Если по воздуху, то СИП.

Значит, СИП буду (по воздуху)

Songo написал: Автоматы надеюсь хорошие, а не с подвала китайского.

Legrand 407308 Т.е. 6kA, при "реконструкции" хотел перед счетчиком поставить что-то на 10/15кА, но...смотрю сейчас цены, и вижу, что оно стоит 10-20т.р. (4P, 32A, 10-15kA) - стоит того?

Songo написал: А зачем такое делать? У Вас 5-тая жита NYM куда подключена на улице?

5 жила никуда не подключена, везде заизолирована. "На всякий случай":-)

0
sa78
sa78
Новичок

Регистрация: 20.09.2020

Волгоград

Сообщений: 21

25.07.2021 в 13:28:56

Songo написал: sa78 написал: МОЖНО до счетчика разделить ноль на PE и N. И PE уже использовать в розетках.

Много нюансов, если коротко, то нет.

Я это понимаю. Мне это обосновать нужно, желательно, со ссылкой на нормативку...

0
Songo
Songo
Эксперт

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

25.07.2021 в 14:21:28

Serg21220 написал: Значит, СИП буду (по воздуху)

Ну если у Вас сейчас СИП, то делайте СИП, если лень копать. Но возможно у Вас и так СИП 16мм2 и как он мог испортится, это вообще не понятно.

Serg21220 написал: Legrand 407308 Т.е. 6kA

Нормальный.

Serg21220 написал: 5 жила никуда не подключена, везде заизолирована. "На всякий случай":-)

Тогда можете её не использовать и делать как задумали.

0
Serg21220
Serg21220
Местный

Регистрация: 11.05.2008

Волгоград

Сообщений: 341

25.07.2021 в 14:24:41

Songo написал: Если по воздуху, то СИП.

только как его к вводному автомату ПРАВИЛЬНО подключать?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу