Аватар пользователя
D77S

Местный

Регистрация: 15.02.2010

Москва

Сообщений: 150

06.03.2014 в 15:30:22

#4402434

Ну чо вы сразу. Может, чел не видел переключателя в конструктиве для подрозетника.

Аватар пользователя
Владимир14

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Новосибирск

Сообщений: 65

06.03.2014 в 15:33:02

#4402445

D77S написал : Ну чо вы сразу. Может, чел не видел переключателя в конструктиве для подрозетника.

Вот-вот.. Хотя вроде нашел подобную фишку в инете.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

06.03.2014 в 15:46:43

#4402466

Берём схему подключения люстры и меняем 2-клавишный выключатель на переключатель

типа того:

Аватар пользователя
Владимир14

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Новосибирск

Сообщений: 65

06.03.2014 в 15:53:47

#4402479

Ок. Спасибо.

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

06.03.2014 в 19:13:36

#4402887

Владимир14 написал : Ок. Спасибо.

переключатель = проходной выключатель (обычный, не перекрёстный)

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

06.03.2014 в 19:15:44

#4402890

Господа, а ТЭНы очень не любят частые отключения и включения? у них независимо от этого гарантийная наработка по часам??? или как на ЛОН желательно подавать плавно?

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

06.03.2014 в 19:22:35

#4402904

vvladq написал : Господа, а ТЭНы очень не любят частые отключения и включения? у них независимо от этого гарантийная наработка по часам??? или как на ЛОН желательно подавать плавно?

ТЭНы не любят многократные циклы нагрев - охлаждение, т.к. при этом происходит постепенное разрушение внутреннего изолятора. Срок службы зависит от кучи параметров. Подавать питание плавно - не нужно.

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

06.03.2014 в 19:44:05

#4402941

ksiman написал : ТЭНы не любят многократные циклы нагрев - охлаждение, т.к. при этом происходит постепенное разрушение внутреннего изолятора.

ясно как раз постоянно выключать и вновь включать планируется для поддержания температуры, чаще чем термостатом, к примеру...

ksiman написал : Подавать питание плавно - не нужно.

главное дело!

Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

06.03.2014 в 20:11:10

#4402971

В гостях в другом городе, хочу купить амперметр,внутренний диаметр ТТ-7мм, подскажите кто нибудь пожалуйста диаметр провода типа пв-1 6-10 квадрат с изоляцией.

Аватар пользователя
camper

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1913

06.03.2014 в 20:12:15

#4402974

ksiman написал : ТЭНы не любят многократные циклы нагрев - охлаждение

Это относиться полагаю к достаточно глубоким циклам. Так обычно ТЭНы не работают.

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

06.03.2014 в 23:13:36

#4403330

serks написал : диаметр провода типа пв-1 6-10 квадрат с изоляцией.

вот

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

07.03.2014 в 03:21:02

#4403714

serj12 написал : вот ......

Спасибо земляк

Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

07.03.2014 в 12:33:46

#4404232

camper написал : Так обычно ТЭНы не работают.

В порядке возрастания частоты "вкл-выкл": печь порошковой окраски, эл.каменка, ТПА, экструдер (последний вообще именно так и работает - дельта выставлена минимальная) - не ? :)

Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

07.03.2014 в 13:16:02

#4404300

ДрУги-драгоценные, а кто подскажет : нет ли тут уже готовой темы про "электрификацию забора" ? Не в смысле "колючку" по нему натянуть под напряжением, а освещение на столбах. Да и ещё там : вызывная панель V-домофона, эл.зам0к (транс в доме, или ...(расстояние опять же) ? климатический бокс ? навесной ? в столб убирать ?). Выключатели проходные (как их (во что) по-уму ставить-то ? а если плитка, типа "Скала" ?). Есть ли смысл проводку мутить сменяемую ? и как тогда р\к на столбах маскировать ? Опять же воротам линия нужна своя. Чёт всё как-то убого и колхозно...

Может есть смысл такую тему создать ? Кто что скажет ?

Аватар пользователя
Tratata

Местный

Регистрация: 23.01.2014

Минск

Сообщений: 33

07.03.2014 в 13:26:21

#4404314

Такая ситуация, в квартиру входит три кабеля 3х1,5, причём один из них почти пустой(запитан 1 выключатель). Хочу на этот кабель повесить два теплых пола и стиральную машину, общая мощность ~3кВт, Провод 3х1,5 это все выдержит или надо всё таки мудохаться с прокладной нового кабеля от щитка?

Аватар пользователя
anfly

Местный

Регистрация: 24.03.2010

Абакан

Сообщений: 217

07.03.2014 в 13:32:11

#4404321

Tratata, канешна мудохацца. Это же кайф, когда спишь спокойно.

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

07.03.2014 в 13:36:35

#4404326

TiMg33 написал : освещение на столбах

датчики с таймерами общепринято и светодиодные прожектора (только буржуинские а не наши с китайской начинкой)

исключение, если система видеонаблюдения на воротах, с целью чтоб аж номера приезжающих машин фиксировать, то только ДНаТ, любые другие источники читаемости не дадут...

проходные в уличном исполнении ни разу не видел (возможно и существуют)

Может есть смысл такую тему создать ?

причём не одну и в разных разделах, имхо

Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

07.03.2014 в 13:47:38

#4404342

Tratata написал : ~3кВт, Провод 3х1,5

1,5² = АВ 10а. 3 "кило" уже под него не лезет... Состояние этого кабеля неизвестно, материал тоже (да и без разницы в общем - даже медь не лезет), что с "землёй" не понятно. Все 3 Ваших потребителя "капризные" - очень вероятный вариант, что защита линии будет постоянно пиз...отключаться (или начнёт в скором времени) Так что

надо всё таки мудохаться

увы ;)

Аватар пользователя
Tratata

Местный

Регистрация: 23.01.2014

Минск

Сообщений: 33

07.03.2014 в 14:00:38

#4404382

TiMg33 написал : 1,5² = АВ 10а. 3 "кило" уже под него не лезет... Состояние этого кабеля неизвестно, материал тоже (да и без разницы в общем - даже медь не лезет), что с "землёй" не понятно. Все 3 Ваших потребителя "капризные" - очень вероятный вариант, что защита линии будет постоянно пиз...отключаться (или начнёт в скором времени) Так что

увы ;)

Увы:( Вообще у меня новостройка, провода новые медные, земля есть, в квартиру входят через хз пойми какие каналы, штробиться придётся через пол тамбура(((( Медный провод 3х3 потянет 3кВт? Как вообще подобрать кабель по мощности приборов?

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

07.03.2014 в 14:04:33

#4404388

Tratata написал : Увы:( Вообще у меня новостройка, провода новые медные, земля есть, в квартиру входят через хз пойми какие каналы, штробиться придётся через пол тамбура((((

это зачем? в коробе укладывайте, снаружи квартиры тем более глубокие горизонтальные штробы ослабляют конструкцию стен (монолит??)

Медный провод 3х3 потянет 3кВт? Как вообще подобрать кабель по мощности приборов?

потянет, но где вы такое сечение взяли? не рекомендуется скручивать жилы для увеличения квадратности одна жила отпотеет каким-либо образом и вторая превратиться в горящую... а АВ не отработает эту ситуацию

Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

07.03.2014 в 14:05:42

#4404390

Tratata написал : Медный провод 3х3 потянет 3кВт?

Таких нету ти ... Медный ВВГ нг LS 3х2,5мм2 = 3,52kW(под АВ 16А).... Дерзайте ...

Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

07.03.2014 в 14:09:39

#4404398

vvladq написал : ...то только ДНаТ, любые другие источники читаемости не дадут...

ну-ууу, нас, как монтажников это уже постольку-поскольку касается... Под любую лампочку прежде надо проводку сделать. И что б не возникало желания назвать это "порнухой". :)

проходные в уличном исполнении ни разу не видел

и я о чём. Понятно, что можно как-то и обойтись. Но если вопрос стоит именно так, тоооо... :confused: что ? Я к примеру не вижу на потреб.рынке адекватного бокса под пару включателей... Ставить "голыми" - стрёмно. Что - неужели никто не делает ?

причём не одну и в разных разделах, имхо

та неее, зачем ? Нас же именно прокладка линий интересует. Что на них потом навесить - не принципиально. Вот принципиальным момент может оказаться - каково "устройство" столбов : труба(профиль, рельс :) ) ли внутри и обвязка кирпичом, либо литьё в опалубку (бетон падает с большой высоты, да ещё вибраторы потом пихают-ворочают ими...)

Лан, подождём, кто-чего ещё скажет...

Аватар пользователя
Tratata

Местный

Регистрация: 23.01.2014

Минск

Сообщений: 33

07.03.2014 в 14:18:41

#4404412

Всем спасибо за советы. Еще вопросик, кабель 3х2,5 или 3х4 тащить надо будет до квартиры (и там делить на три потребителя) или цельный кабель надо будет как-то исхитриться провести через три точки раскиданные по квартире?

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

07.03.2014 в 14:19:27

#4404415

DED@ПВО написал : Таких нету ти ...

вы плохо за нас думаете, у меня товарищь как-то спросил, сколько выдержат 5 квадратов, таки да - скрутил два 2х2,5 =)))) я его успокоил, что это максимум 4 кв =) расстроился =(

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

07.03.2014 в 14:27:30

#4404427

TiMg33 написал : ну-ууу, нас, как монтажников это уже постольку-поскольку касается... Под любую лампочку прежде надо проводку сделать. И что б не возникало желания назвать это "порнухой". :)

нет, ну как-бы 150-200 Ватт на столб или 30-40 ?

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

07.03.2014 в 14:33:53

#4404441

Tratata написал : кабель 3х2,5 или 3х4

3х4 обычно в новостройках, не меньше.... если нет ограничения вводным АВ или счётчиком, то соответственно 3х4 до вашего щита, а далее в щите по необходимым группам

чем больше групп, тем кошернее, но и на каждую розетку свою группу неразумно, розетки объеденные логически (в одном помещении, одного назначения (кухня как исключение, тут отдельные группы делают на мощные потребители, помимо обычных розеток, если они (мощные потребители) есть)) почитайте http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=64692

точнее http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=44323 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=50732

Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

07.03.2014 в 14:48:48

#4404476

Tratata написал : Как вообще подобрать кабель по мощности приборов?

По таблице и способу прокладки. В быту можно грубо взять 4.5 ампера на киловатт нагрузки (а косинус вообще не учитывать, ибо он в подавляющем большинстве случаев - единица).

В новостое могут и брехать начать за короба. Так что не универсальный совет - стоит прежде узнать, у кого там ? ТСЖ, или кто "рулит".

3х2,5мм2 = 3,52kW(под АВ 16А).... Дерзайте ...

Ага, теоретически. Практически - его же где взять ? Его ж такого нету. :confused: А раз нету и всё равно тянуть новый - так лучше уж тянуть три независимых линии.

Писал, как "знал", ;), что спросите :

Tratata написал : ...кабель 3х2,5 или 3х4 тащить надо будет до квартиры (и там делить на три потребителя) или цельный кабель надо будет как-то исхитриться провести через три точки раскиданные по квартире?

С трудом себе представляю, как "ветвить" один конец на 3-х потребителей... Точнее не так : представляю, какое это будет порно и гемор... Шлейфить ? Ну да - начать с СМА (на клеммах розетки - допустим), продолжить на ТП. И... ?! На "среднем" ТП (на датчике) как шлейф собирать ? Там клеммы меньше комариного... Шлейф на них не соберёте. Значит клеммники в подрозетнике - на каждый провод (из три : L+N+РЕ) по 3 собственных интерфейса : "пришёл-ушёл транзит и отвод рабочий на потребителя... ну порно же - 9-ти портовый клемник (Вы ж не собираетесь там на Вагах собирать ?).

И второй раз : вешать стиралку с ТП на одну линию - плохая идея.

Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

07.03.2014 в 14:57:39

#4404494

vvladq написал : нет, ну как-бы 150-200 Ватт на столб или 30-40 ?

тут как раз без вариантов : надо с запасом класть. "- Опять власть меняется"(Свадьба в Малиновке) :D Может "завтра" сберегайки запретят...

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

07.03.2014 в 15:04:16

#4404507

Tratata написал : цельный кабель надо будет как-то исхитриться провести через три точки раскиданные по квартире?

вы хотите донаставить автоматов (точнее диффов в вашем случае (и полы и тем более машинка требует дифа или ав+узо)) в этажном щите? несомненно это разные группы, отдельные линии

пока ещё не поздно подумайте о своём щите в квартире кухня-же ещё существует... это как минимум ещё одна группа на мощные потребители (чайник, свч) а ещё и плита может быть и варочная (но уже явно не хватит 4мм2 на вводе) кондиционеры....

Аватар пользователя
Tratata

Местный

Регистрация: 23.01.2014

Минск

Сообщений: 33

07.03.2014 в 15:23:24

#4404536

Надо было мне писать подробнее. В моём щитке 4-ре дифа, 1 на 40А для электроплиты, и 3-и штуки по 16А на квартиру. Один из 16-ток почти пустой, на нём висит только 1 люстра, я не знаю почему там развели, наверное у наших строителей есть свой электро-феншуй. Раз советуете разделить стиралку и тёплые полы, на почти пустой 16-ти амперный я повешу стиралку, а для ТП проведу 3х4 с дифом на 25А.

p.s. Про ваги уже знаю, что можно вешать только освещение. Хочу соединять винтовыми соединениями.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу