Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

04.05.2014 в 10:23:26

#4511586

alexVS, штанга неразборная? Попробуйте сначала протянуть сталистую проволоку, а уже затем ей втянуть провод. Или вместо проволоки пылесосом "засосать" в штангу прочную нитку.

0
Аватар пользователя
alexVS

Местный

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 169

04.05.2014 в 11:22:11

#4511654

НЕМЕЦ, вот!!! пылесосом засосал прочную нитку. Провод бы немножко потоньше чем ПУГВ 0,5мм2 Но я таких пока не вижу в продаже.

0
Аватар пользователя
Любитель_Эл

Местный

Регистрация: 11.09.2011

Челябинск

Сообщений: 564

04.05.2014 в 11:40:48

#4511678

alexVS написал : Родной провод был ОЧЕНЬ тонкий (диаметр вместе с изоляцией 0,1 мм). Взял гибкий провод ПУГВ 0,5мм2, не могу протащить его через 2 прямых угла светильника от патрона к выходу. Стопорится на углу. Как же это сделать?

Диаметр 0,1 мм? Это не опечатка? Если нужен совсем тонкий- поищите МГТФ (со фторопластовой изоляцией). Он скользкий и термостойкий. Вот только не знаю, правильно ли будет его использовать на 220 В.

0
Аватар пользователя
Ledokol

Местный

Регистрация: 10.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 57

04.05.2014 в 11:49:47

#4511692

MINik написал : лучше сначала оштукатурить, может штроба для кабеля в шукатурку уберется.

Спасибо! Пожалуй так и сделаю. А допускается ли прокладка ВВГнг в штробу без гофры/трубы? Т.е. просто вложить кабель и замазать штукатуркой?

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

04.05.2014 в 11:56:05

#4511703

Ledokol написал : А допускается ли прокладка ВВГнг в штробу без гофры/трубы? Т.е. просто вложить кабель и замазать штукатуркой?

Да, допускается, это нормальная практика.

0
Аватар пользователя
alexVS

Местный

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 169

04.05.2014 в 13:15:43

#4511795

Любитель_Эл написал : Диаметр 0,1 мм? Это не опечатка? Если нужен совсем тонкий- поищите МГТФ (со фторопластовой изоляцией). Он скользкий и термостойкий. Вот только не знаю, правильно ли будет его использовать на 220 В.

Ошибся, конечно. Внешний диаметр не 0,1 а 1,0 мм

На одну 60W лампочку наверно хватит и 0,2мм2 Только не знаю у какого провода изоляция лучше МГТФ, НВ3, НВ4 НВ1 0,20мм2 - жесткий, не знаю протянется ли

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

04.05.2014 в 13:29:56

#4511808

alexVS, А если не тянуть, а толкать провод со стороны патронов? Не пробовали?

0
Аватар пользователя
Ledokol

Местный

Регистрация: 10.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 57

04.05.2014 в 13:44:15

#4511822

web-rr написал : это нормальная практика

понял. Спасибо!

0
Аватар пользователя
alexVS

Местный

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 169

04.05.2014 в 14:46:04

#4511940

haramamburu написал : А если не тянуть, а толкать провод со стороны патронов? Не пробовали?

Пробовал. Толкается до второго "перекрестка" (

0
Аватар пользователя
altuser

Местный

Регистрация: 10.04.2014

Владивосток

Сообщений: 292

04.05.2014 в 15:20:44

#4511991

alexVS написал : Пробовал. Толкается до второго "перекрестка" (

Можно совместить оба метода.:)

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

04.05.2014 в 15:40:27

#4512009

alexVS написал : Пробовал

прокручивать еще надо бы...

0
Аватар пользователя
sens

Местный

Регистрация: 05.03.2014

Минск

Сообщений: 16

04.05.2014 в 22:38:22

#4512654

Доброго вечера всем. Чтоб не заводить отдельную тему,задам несколько вопросов в этой. Я не электрик,поэтому сильно не пинайте и если возможно объясните попроще. Делаю ремонт и хочу поставить в коридоре четыре точечных светильника(посередине есть основная люстра,светильники хочу без трансформатора,т.е. на 220v со светодиодными лампами). Как бы можно было вызвать электрика,но дело вроде не крупное предстоит во первых и во вторых до этого ко мне приходил "электрик" чуть ранее,нужно было выключатели перенести ниже,так он просто в месте где ранее стояли выключатели клемниками соединил провода(притом не совсем надёжно,отваливались местами,перекручивал),и сказал просто их замуровать в стене штукатуркой. Хорошо я потом посмотрел в интернете и переделал(скрутив в распаечной коробке примерно как и было до этого и сверху надев и закрутив сизы). Как то после этого не совсем есть доверие к незнакомым людям. 1: Так вот,проводка алюминиевая,пошёл хотел купить провода для ламп(алюминиевого конечно),так продавец сказал,что надо брать медный,т.к. его легче запараллелить. Схему параллели я уже и так понял,но не совсем понял,как соединять эти провода со светильниками(понял,что клемники используются,но если допустим на примере фазного провода,его просто зачистить и согнув вставлять в клемник,либо разрезать,либо как то по другому)? 2: В коробке на ноль скручено 4 провода в сизе,как мне добавить туда ещё один(откусывать те,зачищать и соединять с этим(провода там и так не длинные),либо раскрутить(вроде не совсем надёжно) и скрутить заново либо по другому)? 3: Смотрел эти точечные светильники,на них почему то на всех было написано 12v(хотя лампы под них идут разные и 220 и 12),или это не имеет значения? Спасибо.

0
Аватар пользователя
Ifonia

Местный

Регистрация: 02.05.2013

Краснодар

Сообщений: 16

04.05.2014 в 22:43:23

#4512670

Сегодня раскрутил розетку захотелось посмотреть как у меня там электрики сделали(прошло 2 месяца) А там вот такой черный налет что это? розетка находится в спальне

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

04.05.2014 в 22:53:09

#4512686

Ifonia написал : А там вот такой черный налет что это?

Ерунда. Отливка при извлечении из прессформы набирает статику (блин, понять бы, как?). Эта статика тянет к себе мелкую пыль, которую Вы и видите. Пальцем легко стирается? Если да, то все нормально.

Ifonia написал : как у меня там электрики сделали

Гораздо интересней посмотреть на механизм розетки.

sens написал : понял,что клемники используются,но если допустим на примере фазного провода,его просто зачистить и согнув вставлять в клемник,либо разрезать,либо как то по другому

Клеммники какие намерены использовать?

sens написал : В коробке на ноль скручено 4 провода в сизе,как мне добавить туда ещё один(откусывать те,зачищать и соединять с этим(провода там и так не длинные),либо раскрутить(вроде не совсем надёжно) и скрутить заново либо по другому)?

Оболочку СИЗ разрушьте пассатижами, снимите пружинку, добавьте провод и накрутите новый СИЗ. Медь с алюминием под один СИЗ - недопустимо! Поэтому, если делаете локальный апгрейд без прицела на скорую замену всей проводки - оставайтесь на алюминии.

sens написал : Смотрел эти точечные светильники,на них почему то на всех было написано 12v(хотя лампы под них идут разные и 220 и 12),или это не имеет значения?

Опять же, модель светильников озвучьте.

0
Аватар пользователя
sens

Местный

Регистрация: 05.03.2014

Минск

Сообщений: 16

05.05.2014 в 00:37:07

#4512866

НЕМЕЦ написал : Клеммники какие намерены использовать?

Обычные наверное такого плана,хотя конечно подскажите какие будет лучше,я в электрике почти не разбираюсь

НЕМЕЦ написал : добавьте провод и накрутите новый СИЗ

его тоже скрутить на скрутке или просто добавить и сам сиз закрутить?

НЕМЕЦ написал : Опять же, модель светильников озвучьте.

Светильники самые обычные под галогеновые лампы mr16 примерно такого плана и лампы примерно http://www.svetilnik.by/cgi-bin/designgr.pl?base=1&subcategorycode=57&unit=LED%20LB26

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

05.05.2014 в 01:38:23

#4512919

alexVS написал : На одну 60W лампочку наверно хватит и 0,2мм2 Только не знаю у какого провода изоляция лучше МГТФ, НВ3, НВ4 НВ1 0,20мм2 - жесткий, не знаю протянется ли

Бери МГТФ:

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

05.05.2014 в 10:01:17

#4513122

sens написал : Обычные наверное такого плана,хотя конечно подскажите какие будет лучше,я в электрике почти не разбираюсь

Никуда не годятся. На алюминий в линии освещения можно вот такие, с пастой: http://www.wago.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F/773-%D0%B8-2273-%D1%81-%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9/

sens написал : его тоже скрутить на скрутке или просто добавить и сам сиз закрутить?

Просто добавьте провод, а СИЗ при закручивании сам сделает скрутку.

sens написал : Светильники самые обычные под галогеновые лампы mr16 примерно такого плана

Светодиодные лампы в них - это хорошо, сильно греть не будут.

0
Аватар пользователя
alexVS

Местный

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 169

05.05.2014 в 11:08:04

#4513209

Собрал светильник. Работает! Спасибо всем за советы. Из-за сложностей с протягиванием провода взял потоньше МПШВ 0,12м2, луженый, до 500V до 1,3А К каждому светильнику по 2 таких на патрон. Купился на дополнительную изоляцию "из электроизоляционного шёлка". Намучался снимать с концов этот самый шелк. На куске попробовал спалить его спичкой. Хорошо горит. Надеюсь не загорится от нагретого патрона. Кто нибудь имел дело с таким проводом? Шелк как снимали?

Еще не определился как соединить моножилу ВВГ 1,5 с этим светильником (т.е. с тремя скручеными 0,12). Просто накрутить на ВВГ и загнуть нельзя по ПУЭ. Паять не удобно. Ваго с ручкой его перебьет, в другие ваго он не влезет. Остается обычный маленький винтовой клеммник и под изоленту?

0
Аватар пользователя
sens

Местный

Регистрация: 05.03.2014

Минск

Сообщений: 16

05.05.2014 в 11:14:28

#4513229

НЕМЕЦ написал : Никуда не годятся. На алюминий в линии освещения можно вот такие, с пастой: http://www.wago.ru/%D0%BF%D1%80%D0%B...2%D0%BE%D0%B9/

НЕМЕЦ написал : Просто добавьте провод, а СИЗ при закручивании сам сделает скрутку.

Спасибо за совет! Скажите,ещё посмотрел есть wago 224-111 и 224-112 для светильников,они годятся? Или лучше те,что вы привели. И пару простых вопросов,которые для меня пока непонятны: длинный провод,который идёт к светильникам,чтоб засунуть в клемы,нужно будет разрезать(как понимаю в клемы по одной жиле только засовывается) или можно будет зачистить,согнуть и вставить? Т.е. если ставлю светодиодную лампу,то неважно,что на светильнике написано 12v(на самой коробке светильника,лампа понятно,что на 220) или есть и специально под 220,просто поискать? P.S. извините за столько простых вопросов,просто мало в этом понимаю,и хочется наиболее надёжно сделать.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

05.05.2014 в 12:21:25

#4513369

Тут на форуме когда-то упоминался метод "оценки" сопротивления контура заземления частного домика путем подключения мощной нагрузки между фазой и РЕ и выполнения измерений... Подскажите алгоритм :)

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

05.05.2014 в 15:46:11

#4513710

Solovey, http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&page=2&p=774975&viewfull=1#post774975

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

05.05.2014 в 16:05:27

#4513741

ink_mast, не, это же про измерение петли фаза-ноль.

Про измерение контура уже нашел. С помощью независимого источника (например автомобильный аккумулятор 12В) и пары дополнительных электродов. Хм, 12 вольт источник, сопротивление контура, а главное сопротивление допэлектрода всяко больше 10 Ом дадут - так что по этому методу ожидаемый ток менее 1А. Можно и какой-нибудь более мелкий аккумулятор попробовать... Или аккумулятор от шуруповерта...

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

05.05.2014 в 16:10:00

#4513750

Solovey написал : Про измерение контура уже нашел.

А ссыль ...??? Аккумулятор можно мотоциклетный и от шуруповерта, наверное , но 12в/10 Ом= 1,2А, однако надо быть готовым ко всему ...

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

05.05.2014 в 16:23:12

#4513765

DED@ПВО написал : А ссыль ...???

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=121967 39-ое сообщение.

DED@ПВО написал : но 12в/10 Ом= 1,2А, однако надо быть готовым ко всему ...

там ток через дополнительный электрод идет. ну загоню я на метр арматурину, какое сопротивление будет? Чую вообще буду мА ловить... 10 Ом, наверное я на порядок ошибся, там сотня Ом наверняка сопротивление получится

0
Аватар пользователя
SarCity

Местный

Регистрация: 05.04.2012

Саратов

Сообщений: 41

05.05.2014 в 17:07:44

#4513841

Доброго времени суток! Допустимо ли в деревянном доме выполнять скрытую проводку в металлическом неперфорированном лотке?
Использование металлических подрозетников обязательное условие? Подскажите марку/модель металлических подрозетников. Что-то не смог найти в ПУЭ про возможность применения системы заземления TN-C-S при однофазном вводе. Можно ли так сделать?

0
Аватар пользователя
NordlineOST

Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

05.05.2014 в 17:30:37

#4513875

SarCity написал : Доброго времени суток! Допустимо ли в деревянном доме выполнять скрытую проводку в металлическом неперфорированном лотке?

При большой толщине лотка - да. При прокладке по горючим основанием покрытие, на котором лежит провод не должно поддерживать горение и препятствовать пропусканию/ прожигу при горении/кз кабеля.

SarCity написал : Использование металлических подрозетников обязательное условие?

Аналогично. Он часто встречается как "Подрозетник металлический /У-196/"

SarCity написал : то-то не смог найти в ПУЭ про возможность применения системы заземления TN-C-S при однофазном вводе. Можно ли так сделать?

А почему бы и нет? Фактически - это разделенный на вводе PEN на Pe и N с вторичном заземлении Pe. Допиленная версия Tn-C, но лучше использовать отдельно Pe и N.

0
Аватар пользователя
alexVS

Местный

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 169

05.05.2014 в 17:42:19

#4513896

Я провод неправильно обозвал МГШВ 0,12мм2 Как с него правильно шелковую изоляцию снять? Стриппер jokari снимает ПВХ сверху, а дальше я задолбался ткань распутывать. Зажигалкой грязно получается: сгорает, но копоть остается и ПВХ чуть подплавляется.

0
Аватар пользователя
Abzac

Местный

Регистрация: 23.08.2013

Воронеж

Сообщений: 68

05.05.2014 в 18:25:05

#4513944

alexVS Хорошо детским выжигателем, но можно и просто паяльником

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

05.05.2014 в 18:28:36

#4513951

sens написал : длинный провод,который идёт к светильникам,чтоб засунуть в клемы,нужно будет разрезать(как понимаю в клемы по одной жиле только засовывается) или можно будет зачистить,согнуть и вставить?

Разрезать. В клеммы 224-112 вставляются две моножилы + под клавишу один многопроволочный провод от светильника.

sens написал : если ставлю светодиодную лампу,то неважно,что на светильнике написано 12v(на самой коробке светильника,лампа понятно,что на 220) или есть и специально под 220,просто поискать?

Не важно, это просто каркас.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

05.05.2014 в 18:28:50

#4513952

alexVS написал : а дальше я задолбался ткань распутывать.

А ножичком вдоль жил поширкать? не?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу