Аватар пользователя
alexVS

Местный

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 169

10.05.2014 в 14:36:50

#4521857

Простенький вопрос, нашел такую схему защиты электрозвонка: http://electrik.info/main/sekrety/356-pro-detskie-shalosti-ili-kak-zaschitit-kvartirnyy-zvonok-ot-vozgoraniya.html Реально защитит от перегрузки, закорачивания кнопки?

Звонок такой: http://www.zamel.pl/ru,151,512,gong_dvuxtonalnyi_gong_bimbam_gns921.html

И еще вопрос: куда подсоединять фазу? 1) Если на звонок, то вроде на кнопке все безопасно. Один контакт вообще занулен. 2) Если на кнопку, то звонок как бы отключен, но на кнопке опасное напряжение.

Кстати пока искал ссылку на звонок нашел: В судебном порядке Красногорским судом и Мытищинским судом установлено, что звонки торговой марки ZAMEL не соответствуют национальным стандартам, в том числе по теплостойкости и огнестойкости, вследствие чего при определенных условиях они могут нанести вред жизни, здоровью и имуществу потребителя. http://www.pushchino.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1679:------------zamel----gns-921-gnt-921----gns-931-gnt-931-------&catid=75:ai&Itemid=89 :)

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

10.05.2014 в 15:24:21

#4521898

vvladq написал : поясняю вопрос who is УЗО для человека

Тада, сори.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

10.05.2014 в 15:35:51

#4521917

alexVS, подключаю звонок на отдельную линию, на кнопку ноль - ИМХО, так безопаснее.

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

10.05.2014 в 16:00:32

#4521951

Ребята, у меня в подъездном щитке все нулевые провода идут на щиток, в котором закреплен какими-то болтами. При этом провод - аллюминий. Я сейчас планирую сделать нормальное соединение внутри щитка. Подойдут ли под винт наконечники Наконечники медные луженые ТМЛ? если нет, то какими наконечниками правильнее будет обжать аллюминиевые жилы, что бы закрепить их болтом?

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

10.05.2014 в 16:08:42

#4521959

sokrat написал : какими наконечниками правильнее будет обжать аллюминиевые жилы, что бы закрепить их болтом?

http://kvt.su/production/cable-lugs/al/ta/

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

10.05.2014 в 16:23:41

#4521971

Rumato написал : http://kvt.su/production/cable-lugs/al/ta/

В щитке аллюминиевый провод не многожильный. На одну жилу провода тоже эти наконечники подойдут?

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

10.05.2014 в 16:29:59

#4521977

alexVS написал : звонок

у вас три в одном вопрос....

конечно, данный звонок дооснастить предохранителем (как я понял с ними были прецеденты) и убрать в металлический бокс (не дешевле ли сразу сжечь его и закопать?)

можно и самому собрать звонок http://radioskot.ru/blog/prostoj_dvernoj_zvonok/2013-01-30-32 http://radiokrot.ru/publ/dvernoj_zvonok/1-1-0-11 http://www.radio-korolev.ru/radio2-844.htm http://www.google.ru/search?q=радиокот+звонок но раз вы собрались что-то паять, в этом случае вся ответственность случись чего будет лежать на вас

проблема с 220В на кнопке существует, как не подключай... в цепь может кто-то попасть, поэтому кнопка звонка должна быть хорошей, а лучше что-бы коммутировалась она низким напряжением

(проблема может быть частично решена установкой звонка под УЗО и АВ небольшого номинала (см. сечение провода звонка, если он не на клеммах))

(не слышал, что-бы советские звонки с катушками таким образом вспыхивали, но в них бывало и ртуть в качестве прерывателя использовалась)

в качестве прерывателя наверное можно попытаться использовать стартёр на 220В от люминесцентной лампы (осторожно, есть и на 110) а для самой лампы собрать электронный балласт

0
Аватар пользователя
altuser

Местный

Регистрация: 10.04.2014

Владивосток

Сообщений: 292

10.05.2014 в 16:36:34

#4521989

333vs333 написал : alexVS, подключаю звонок на отдельную линию, на кнопку ноль - ИМХО, так безопаснее.

А какая разница? Будет 220 либо на одном контакте, либо на другом. Т.е. либо до звонка, либо после звонка.

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

10.05.2014 в 16:43:43

#4521995

altuser написал : А какая разница? Будет 220 либо на одном контакте, либо на другом. Т.е. либо до звонка, либо после звонка.

в зависимости от конструкции кнопки.... если обнажаются токоведущие части при отрыве верхней половины кнопки, то пусть на них лучше будет ноль

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

10.05.2014 в 16:49:25

#4521999

Никто не знает проводка в квартире старой планировки из аллюминия какого сечения?

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

10.05.2014 в 16:52:27

#4522001

sokrat написал : Никто не знает проводка в квартире старой планировки из аллюминия какого сечения?

2мм^2 обычно, но хотя-бы год постройки знать, мб и совсем всё плохо....

померить или визуально сравнить ?

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

10.05.2014 в 16:53:00

#4522002

altuser написал : А какая разница? Будет 220 либо на одном контакте, либо на другом. Т.е. либо до звонка, либо после звонка.

Фаза напрямую и фаза через нагрузку - совсем разные вещи.

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

10.05.2014 в 21:24:06

#4522379

alexVS написал : Простенький вопрос, нашел такую схему защиты электрозвонка: http://electrik.info/main/sekrety/35...zgoraniya.html Реально защитит от перегрузки, закорачивания кнопки?

Да. Звонок позвенит, конденсатор зарядится и звон прекратится. Сопротивление параллельно конденсатору нужно для того, чтобы вернуть схему в рабочее состояние к приходу нормального посетителя.

alexVS написал : И еще вопрос: куда подсоединять фазу? 1) Если на звонок, то вроде на кнопке все безопасно. Один контакт вообще занулен. 2) Если на кнопку, то звонок как бы отключен, но на кнопке опасное напряжение.

Без разницы, но хоть нормативы и предписывают подавать фазу на выключатель, а ноль на нагрузку, в случае со звонком лучше

333vs333 написал : на кнопку ноль - ИМХО, так безопаснее

Хотя, для человека что чистая фаза, что через нагрузку - один фиг.

333vs333 написал : Фаза напрямую и фаза через нагрузку - совсем разные вещи

Не-е-е, Коллега! :) Даже если Вас долбанет через нагрузку 230х0,03=6,9Вт (а звонок где-то рядом) ощущения будут "по-полной"! В случае косвенного прикосновения (фаза - нагрузка - Вы - сырые после дождя кроссовки - бетонный пол) ощущения будут поскромнее, но в этом случае наличие нагрузки уж точно не будет иметь значения.

vvladq написал : поэтому кнопка звонка должна быть хорошей, а лучше что-бы коммутировалась она низким напряжением

Недавно выбросил за ненадобностью (заказчикам непременно колокола Вестминстера подавай!) пару звонков родом из 60...70-х. Суть: трансформатор с разомкнутым железом, рядом с зазором - пластина молоточка. Вторичная обмотка закорачивается кнопкой; поток через железо возрастает и молоточек стучит по чашке. Профит в том, что на кнопке 36В, гальванически развязанных от сети. Минус - всегда кушает, тихонько гудит и слегка греется.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

10.05.2014 в 21:32:59

#4522404

НЕМЕЦ написал : Даже если Вас долбанет через нагрузку 230х0,03=6,9Вт (а звонок где-то рядом) ощущения будут "по-полной"!

Конечно по-полной :) Но летального исхода избежать шансов намного больше, чем ежели напрямую пальцами в розетку.

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

10.05.2014 в 21:53:00

#4522451

vvladq написал : 2мм^2 обычно, но хотя-бы год постройки знать, мб и совсем всё плохо....

померить или визуально сравнить ?

Замерил ща диаметр аллюминия проводки 1.8 мм.

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

10.05.2014 в 23:44:43

#4522677

Подскажите пожалуйста. В системе заземления ТТ какое должно быть сопротивление заземляющего устройства? И каким прибором можно померять это сопротивление?

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

10.05.2014 в 23:45:19

#4522679

sokrat написал : 1.8 мм.

0.8*1.8[SUP]2[/SUP]=2,5 мм[SUP]2[/SUP] максимально возможный АВ 10А

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

10.05.2014 в 23:51:50

#4522688

vvladq написал : 0.8*1.8[SUP]2[/SUP]=2,5 мм[SUP]2[/SUP] максимально возможный АВ 10А

Не привирайте :) 16А вполне нормально.

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

10.05.2014 в 23:52:27

#4522689

sokrat написал : Подскажите пожалуйста. В системе заземления ТТ какое должно быть сопротивление заземляющего устройства?

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=716899&viewfull=1#post716899

И каким прибором можно померять это сопротивление?

вагон денег стоят, дешевле лабораторию вызвать, но мб у кого завалялся старинный МС-какой-то

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

10.05.2014 в 23:56:44

#4522697

И ещё, ребят я так и не понял. Алюминиевый одножильный провод сечением 2,5 мм2 каким наконечником можно обжать, что бы закрепить с помощью болта? наконечники ТА не подходят, так как они предназначены для обжима проводов от 10 мм2..

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

10.05.2014 в 23:59:14

#4522702

sokrat написал : И ещё, ребят я так и не понял. Алюминиевый одножильный провод сечением 2,5 мм2 каким наконечником можно обжать, что бы закрепить с помощью болта? наконечники ТА не подходят, так как они предназначены для обжима проводов от 10 мм2..

Не нужно его ничем обжимать, делаете колечко и прижимаете шайбой+гровер+гайка или чего у вас там.

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

11.05.2014 в 00:38:13

#4522771

333vs333 написал : делаете колечко и прижимаете шайбой+гровер+гайка или чего у вас там

А еще идеально будет найти квадратную шайбу с "заплечиками".

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

11.05.2014 в 02:08:42

#4522845

НЕМЕЦ написал : А еще идеально будет найти квадратную шайбу с "заплечиками".

Ребята, ещё хотел уточнить, принципиально ли ставить вводной автомат 1 полюсный или лучше поставить 1P+N? В чем будет разница по электробезопасности?

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

11.05.2014 в 02:20:36

#4522850

sokrat написал : Ребята, ещё хотел уточнить, принципиально ли ставить вводной автомат 1 полюсный или лучше поставить 1P+N? В чем будет разница по электробезопасности?

При определенных обстоятельствах двухполюсным автоматом отключаются 2 проводника и "соседская" фаза не попадет к вам.

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

11.05.2014 в 09:25:11

#4522949

считать-ли пивной холодильник витринного типа установленный непосредственно на землю стационарной установкой не требующей доп заземления (заземлён непосредственно корпусом об влажную землю) при условии, что тот подключен к системе ТТ через УЗО 10ма ???

или вбить ему штырь стальной 1,5 метровый? (на холодильнике болта для заземления не обнаружено, шнур питания заменён непонятно когда и кем, во внутрь лезть не желаю с целью уточнить подключения контакта земли (в месте преусмотреным заводом или самостоятельно подцеплен))

0
Аватар пользователя
БесПаники

Местный

Регистрация: 16.09.2007

Москва

Сообщений: 155

11.05.2014 в 09:30:31

#4522951

Уважаемые, а вот ещё вопрос можно? Сейчас вот подключаю/морочусь Лидер PS12000W-50 (10кВт) через их же байпасс
Б1/3-12, понадобились провода ( сейчас от счётчика до автоматов стоят ПВ1 6 квадратов, ввод в дом - 10 квадратов) посмотрел - монтаж байпасса и стаба тож выполнен 6 квадратов, ну подумал/прикинул, что на длине от счётчика до стаба ( на полу) полтора метра, шести квадратов должно хватить ( макс нагрузка наврядли будет больше 8кВт) ...поехал вчера в магазин, а это 60 вёрст ( ближе нет) купил, написано ПуВ1х6 Приехал дома замерил - 5 квадратов! Да даже на глаз и без штангеля видно, что он тоньше, чем старый мой который покупал в Москве в Электромонтаже. Подскажите плиз, пойдёт провод 5 квадрат? Другой здесь походу купить не удастся, а в Москву срываться за реальным проводом - целая морока, да и 250 вёрст :( Зы ...у них там вроде был ещё 10 квадрат, но ведь его гнуть замучаешься Что делать 5кв ставить или 10кв ехать покупать? Спасибо.

0
Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

11.05.2014 в 10:53:48

#4523017

vvladq написал : считать-ли пивной холодильник витринного типа установленный непосредственно на землю стационарной установкой не требующей доп заземления (заземлён непосредственно корпусом об влажную землю) при условии, что тот подключен к системе ТТ через УЗО 10ма ???

или вбить ему штырь стальной 1,5 метровый? (на холодильнике болта для заземления не обнаружено, шнур питания заменён непонятно когда и кем, во внутрь лезть не желаю с целью уточнить подключения контакта земли (в месте преусмотреным заводом или самостоятельно подцеплен))

На чем бы холодильник ни стоял,а заземлить его нужно специально.Куда вбивать штырь собрались,в холодильник :D?Шнур питания двухпроводной?

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

11.05.2014 в 11:07:10

#4523028

volchenok написал : На чем бы холодильник ни стоял,а заземлить его нужно специально.Куда вбивать штырь собрались,в холодильник :D?

да, но нет болта, куда вбивать тожевопрос - попадёшь в трубу с газом али в кабель силовой....

Шнур питания двухпроводной?

трёх, но явно неродной

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

11.05.2014 в 11:07:19

#4523029

БесПаники, возьмите ПуГВ десятку :)

0
Аватар пользователя
БесПаники

Местный

Регистрация: 16.09.2007

Москва

Сообщений: 155

11.05.2014 в 12:23:20

#4523105

Johnny написал : БесПаники, возьмите ПуГВ десятку :)

:)) ...да где ж я здесь его возьму??? ...в Москву нужно ехать (500км туда/обратно), да и оконцовывать его нужно

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу