Аватар пользователя
sawai

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

15.08.2014 в 18:54:11

#4671660

sawai написал : Может к потолку дополнительно прикрутить вырезанный лист железа какого-нибудь, в качестве прокладки?

Костян челяб написал : 150%

luzgin написал : 3 мм

Костян челяб написал : Может 0,3? Чего человека то пугать?

luzgin написал : а вообще железо это лишнее

А что посоветуете вместо железа, чтобы попроще и не видно было? Хотя основание светильника один хрен железное, так что от железа не избавишься :)

И ничего, если кусок железа (или может ещё что посоветуете), будет немного меньше основания светильника, ведь если заискрит, то искры вряд ли смогут так далеко разлететься (за пределы этой прокладки)?

ПPOPAБ написал : Достаточно гипсокартона.

Страшно представить, как это будет выглядеть со стороны. А если вырезать кусок размером меньше основания светильника, так это основание само в толщину гипсокартона, как провода то коммутировать?

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

15.08.2014 в 19:38:26

#4671708

ПPOPAБ написал : Если на дверце нет электрооборудования, нет необходимости её заземлять.

Можете напомнить где это прописано? Действительно нужно.

0
Аватар пользователя
user000000

Местный

Регистрация: 05.07.2014

Пермь

Сообщений: 167

15.08.2014 в 19:58:53

#4671723

Rumato написал : Можете напомнить где это прописано? Действительно нужно.

ПУЭ 1.7.77 пункт 3

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

15.08.2014 в 20:09:17

#4671737

user000000, Спасибо. И оказывается еще есть ГОСТ Р 51321.1-2000

7.4.3.1.5 Непрерывность цепей защиты должна обеспечиваться надежными соединениями проводящих частей НКУ непосредственно или защитными проводниками :

c) для дверей, заглушек и подобных деталей обычные металлические винтовые и шарнирные соединения считают достаточными для обеспечения непрерывности цепи при условии, если на них не закреплено никакой электрической аппаратуры

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

15.08.2014 в 22:09:23

#4671882

Solovey написал : Понимаю что от бюджетного китайского ящика чудес ждать не приходится, но в все-таки иногда попадаются ящики со штатным поводком на дверцу

Довольно часто. Но это требование часто необоснованное. Ниже уже ответили документами.

sawai написал : И ничего, если кусок железа (или может ещё что посоветуете), будет немного меньше основания светильника, ведь если заискрит, то искры вряд ли смогут так далеко разлететься (за пределы этой прокладки)?

По идее он должен быть немного более основания светильника (5 мм на сторону). Подойдет паронит, стеклотекстолит, фторопласт и т.п. подобные листовые материалы толщиной около 3 мм.

sawai написал : Страшно представить, как это будет выглядеть со стороны.

Как сделаете- так и будет.

0
Аватар пользователя
Slonobas

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Тверь

Сообщений: 648

15.08.2014 в 23:26:44

#4672015

Народ, а кто нибудь Амперметр/Вольтметр (вольтамперметр, ампервольтметр) на ДИН рейку ВАР-М01 АС80-300В от Меандра пробовал? Как оно?

0
Аватар пользователя
MAVr 34

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Волжский

Сообщений: 507

16.08.2014 в 01:38:35

#4672237

Коллеги, подскажите, какого сечения должны быть провода для этого прибора http://potokservis.com/view_post.php?id=28 И верно ли высказывание

Глубина погружения заземлителя и зонда ( металлический стержень диам. 5 мм) не должна быть менее 500 мм.

это получается, что его потом и не вытащить?

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

16.08.2014 в 10:05:50

#4672420

Коллеги, вот как быть? Случился у меня большой проект по квартире, который в ходе выполнения работ дополнительно вырос. И теперь 40 линий, куча УЗО, два УЗМ, счётчик, выключатель нагрузки и прочее не хотят влазить в щит на 72 модуля. Сам всех понимаешь учу, что сначала линии считай, потом защиту и уж оттуда ёмкость щита с запасом. А тут нежданчик, в ходе отделочных работ идеи новые в голову заказчику пришли, и благодаря им три новых линии и новые защиты. Мало того, на отдалённой лоджии появился щиток на 6 модулей индивидуально для системы вентиляции, но это само собой. Может быть как выход - рядом с основным щитом ещё щит повесить? У меня PRA 24418, а выше либо PRA24118, либо же MiniPragma на вы модулей? Выше место есть, это стена из гипсокартона, глубиной аж 25 сантиметров до капитальной. Или другие какие идеи будут?

0
Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

16.08.2014 в 10:18:48

#4672431

web-rr, ну если в этот щит таки все упихать, то придется

web-rr написал : 40 линий, куча УЗО

сокращать и часть АВ и УЗО менять на дифы. ну или щит дополнительный... вариант пару линий под один АВ, я так понимаю, не рассматривается...

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

16.08.2014 в 11:20:03

#4672505

web-rr написал : вот как быть?

1.Самое простое - заменить на более вместительный,но не всегда есть такая возможность(бюджет,сроки,а куда этот деть?) 2.Поставить два одинаковых рядом - в принципе вариант,можно перегруппировать линии и компоновку,будет более просторно и удобно(места много). 3.Поставить выше однорядный - мало затратно,но менее удобно - подключать линии и оперировать не айс. Смотри сам по месту по дизайну,но два здоровых щита рядом желательно не на самом видном месте,хотя можно с дверками замутить картинки красивые...

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

16.08.2014 в 11:58:04

#4672545

web-rr, а есть ли возможность пару дифов заменить на одномодульные? Может поможет? Я понимаю, что они электронные, но...

0
Аватар пользователя
user000000

Местный

Регистрация: 05.07.2014

Пермь

Сообщений: 167

16.08.2014 в 12:14:08

#4672558

web-rr, логичнее будет выше повесить такого же вида щиток и запихать в него все вводные элементы (общий автомат, узо, узм, счетчик). Либо как вариант, ниже, и запихать туда, например , кухню или другую логически выделенную часть сети. А что со слаботочкой? Может рядом повесить такой же огромный щит и кроме невлезших автоматов туда еще и опс, интернет, тв засунуть?

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

16.08.2014 в 13:58:27

#4672653

serj12 написал : 1.Самое простое - заменить на более вместительный,но не всегда есть такая возможность(бюджет,сроки,а куда этот деть?) 2.Поставить два одинаковых рядом - в принципе вариант,можно перегруппировать линии и компоновку,будет более просторно и удобно(места много). 3.Поставить выше однорядный - мало затратно,но менее удобно - подключать линии и оперировать не айс. Смотри сам по месту по дизайну,но два здоровых щита рядом желательно не на самом видном месте,хотя можно с дверками замутить картинки красивые...

1) Отпадает. Я его уже смонтировал на монтажную раму (самодельная) и "куда этот деть" актуально как никогда. 2) Вариант не рабочий, по ширине запаса нет. 3) Затратный, но рабочий. Убрать выше положим 5 тёплых полов и 4 кондиционера - вполне себе разгрузим основной щит.

Костян челяб написал : web-rr, а есть ли возможность пару дифов заменить на одномодульные? Может поможет? Я понимаю, что они электронные, но...

Там уже и так пять одномодульных дифов (все тёплые полы) и заказан шестой (парогенератор на хамам). То что электронные - не беда, там УЗМ будет прикрыто всё. Двухмодульных дифов нет.

УЗО семь штук. Одно из них противопожарное, на нём настоял хозяин. Хотя я ему доказывал что это лишние траты. Попробую подумать в сторону на одно УЗО меньше.

user000000 написал : web-rr, логичнее будет выше повесить такого же вида щиток и запихать в него все вводные элементы (общий автомат, узо, узм, счетчик).

С точки зрения нормативов неправильно. Нижняя кромка основного щита уже на отметке 110 см от пола, счётчик в любом случае в нём и на верхней рейке - чуть выше норматива в 150 см. На вторую рейку бы его спустить, чтобы в норматив уложиться, но уже вводной кабель не пустит. Вверх только автоматы и УЗО поднимать можно, но не счётчик.

user000000 написал : Либо как вариант, ниже, и запихать туда, например , кухню или другую логически выделенную часть сети.

А там отсек сантехнический: коллекторы, вводные краны, фильтра, манометры и аквастоп. Обещают условно-герметичную перегородку между зонами.

user000000 написал : А что со слаботочкой? Может рядом повесить такой же огромный щит и кроме невлезших автоматов туда еще и опс, интернет, тв засунуть?

А со слаботочкой? А там уже будет огромный щит (но самопальный, ибо узкий), но он на другой стороне дверного проёма. Слаботочки там 1100 метров и около 80 концов. Силовые линии там исключены, потолок уже зашит. Хотя если разобрать, то чисто из геометрии и трассировки - вполне можно.

Я склоняюсь к всесторонней оптимизации (так и за счёт объединения не самых крутых линий - звонок, питание видеодомофона, питание щита слаботочки, питание автоматики отопления). Хотя всё ещё надо обдумать, чтобы не "переоптимизировать". Либо, если уж никак, то второй щит выше.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

16.08.2014 в 14:04:16

#4672662

web-rr написал : 3) Затратный, но рабочий. Убрать выше положим 5 тёплых полов и 4 кондиционера - вполне себе разгрузим основной щит.

Ну вполне вариант,лазить туда особо не надо.

web-rr написал : (так и за счёт объединения не самых крутых линий - звонок, питание видеодомофона, питание щита слаботочки, питание автоматики отопления).

Тут я бы только видеодомофон со слаботочкой объединил.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

16.08.2014 в 14:10:48

#4672671

web-rr написал : так и за счёт объединения не самых крутых линий - звонок, питание видеодомофона, питание щита слаботочки, питание автоматики отопления

А сейчас это все на разных линиях? Мусьё знает толк в извращениях. Первые три линии объединяйтесь и не парьтесь. Ничего страшного с ними не будет. Вот вам и 2 модуля в плюс.

0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

16.08.2014 в 18:58:23

#4672973

web-rr написал : Коллеги, вот как быть? Случился у меня большой проект по квартире, который в ходе выполнения работ дополнительно вырос. И теперь 40 линий, куча УЗО, два УЗМ, счётчик, выключатель нагрузки и прочее не хотят влазить в щит на 72 модуля. Сам всех понимаешь учу, что сначала линии считай, потом защиту и уж оттуда ёмкость щита с запасом. А тут нежданчик, в ходе отделочных работ идеи новые в голову заказчику пришли, и благодаря им три новых линии и новые защиты. Мало того, на отдалённой лоджии появился щиток на 6 модулей индивидуально для системы вентиляции, но это само собой. Может быть как выход - рядом с основным щитом ещё щит повесить? У меня PRA 24418, а выше либо PRA24118, либо же MiniPragma на вы модулей? Выше место есть, это стена из гипсокартона, глубиной аж 25 сантиметров до капитальной. Или другие какие идеи будут?

Офф. Это квартира :eek: ? И как я в 4-х комнатной с 3 группами живу :o .

П.С. Предложите на каждую комнату по отдельному щиту :o, в самой комнате... СТЕБУСЬ :) .

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

16.08.2014 в 19:43:30

#4673019

Костян челяб написал : Мусьё знает толк в извращениях.

Он на них специализируется! :)

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.08.2014 в 21:22:07

#4673137

MAVr 34 написал : Коллеги, подскажите, какого сечения должны быть провода для этого прибора

Любого. Но желательно иметь калиброванного сопротивления на катушка. В наших краях это обычно полёвка П-275, в общей сложности что-то около 1,5 квадрат выходит.

MAVr 34 написал : И верно ли высказывание

Да.

MAVr 34 написал : это получается, что его потом и не вытащить?

Почему?

0
Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

16.08.2014 в 21:33:06

#4673153

EAN написал : П.С. Предложите на каждую комнату по отдельному щиту , в самой комнате... СТЕБУСЬ .

у меня так и будет))

0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

16.08.2014 в 22:15:04

#4673224

Alex2507, не забудьте про ЩАО ;) .

0
Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

16.08.2014 в 22:29:47

#4673252

EAN, у меня просто 2 квартиры объединены и соответственно 2 ввода:yu

0
Аватар пользователя
MAVr 34

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Волжский

Сообщений: 507

17.08.2014 в 00:46:06

#4673512

ПPOPAБ,

Спасибо. Полёвки нет, выкинул, только катушка осталась. Надеюсь ПуГв 1х1.5 от Дмитровкабель или РЭК подойдут.

0
Аватар пользователя
дружба

Местный

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

17.08.2014 в 10:36:53

#4673720

Вводной АВ 3п25А,кабель на варочную протянут 5*4мм2.На линию будет установлено 4п.Узо. Хочу подключить так.1 Установить Узо 40А30мА с него уже линия на плиту. при таком варианте экономия места в щите+стоимость 3п АВ. 2.Или все таки сделать так?.3п АВ20А-Узо-кабель 5*4мм2.

0
Аватар пользователя
jaap

Местный

Регистрация: 23.12.2013

Москва

Сообщений: 48

17.08.2014 в 10:40:50

#4673725

Подскажите что делать с проводом защиты при подключение галогенок на 12в? На трансформаторе клеммы нет, нужно ли вообще подключать кабель защиты к светильникам?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

17.08.2014 в 10:48:47

#4673731

К светильникам с низковольтными лампами подключать PE нет необходимости

0
Аватар пользователя
user000000

Местный

Регистрация: 05.07.2014

Пермь

Сообщений: 167

17.08.2014 в 11:04:17

#4673747

дружба написал : Вводной АВ 3п25А,кабель на варочную протянут 5*4мм2.На линию будет установлено 4п.Узо. Хочу подключить так.1 Установить Узо 40А30мА с него уже линия на плиту. при таком варианте экономия места в щите+стоимость 3п АВ. 2.Или все таки сделать так?.3п АВ20А-Узо-кабель 5*4мм2.

25А для кабеля 4 кв.мм самое то. Другой вопрос, что еще будет после вводного автомата. Например, если на кухне будет еще пара розеток, то может выгоднее сделать АВ25 (ввод) -> УЗО 40/30 (25/30) (общее для кухни) -> [ АВ20 (плита) + АВ16 (розетки) + АВ16 (еще розетки)...]

Так что лучше всю схему опубликуйте, народ подскажет, как лучше/дешевле.

0
Аватар пользователя
novator08

Местный

Регистрация: 09.10.2013

Тюмень

Сообщений: 147

17.08.2014 в 17:08:09

#4674183

Подскажите по такому вопоросу. Планируется ремонт в квартире старого дома. Заземления нет. Часть стройматериала закуплена и электропроводка тоже. В надежде на лучшее купил 3-х жильный кабель. Теперь вопрос: стоит ли подключать заземление на розетках сразу или подключить пока только на шину в квартирном эл.щитке а на розетках уже когда сделают по дому заземление? А то боюсь, что может пробить один прибор, а ударить от другого... или я не правильно боюсь?

0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

17.08.2014 в 17:23:11

#4674194

novator08 написал : Подскажите по такому вопоросу. Планируется ремонт в квартире старого дома. Заземления нет. Часть стройматериала закуплена и электропроводка тоже. В надежде на лучшее купил 3-х жильный кабель. Теперь вопрос: стоит ли подключать заземление на розетках сразу или подключить пока только на шину в квартирном эл.щитке а на розетках уже когда сделают по дому заземление? А то боюсь, что может пробить один прибор, а ударить от другого... или я не правильно боюсь?

PE проводник не подключать ни в розетках, ни в щите, до появления РЕ в щите.

0
Аватар пользователя
novator08

Местный

Регистрация: 09.10.2013

Тюмень

Сообщений: 147

17.08.2014 в 17:28:11

#4674203

EAN, про розетки понятно, а почему в щите не подключать? Вопрос не потому, что я возражаю, а для понимания процесса.

0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

17.08.2014 в 17:51:35

#4674227

novator08, если в щите нет PE, к чему вы его собираетесь подключать ?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу