Регистрация: 13.06.2010
14.10.2010 в 18:27:55
kman написал : Это будет слой в 0,1 миллиметра
kman написал : Не слишком ли тонок слой для шпаклевки?
- Какого рода неровности можно выровнять шпаклеванием при таком расходе?
serg12 написал : "А нафига такая шпатлёвка нужна, у которой слой - 0.1 мм!"
Ardex A828 я очень удачно использовал для шпаклевания швов гипсокартона и сравнивал его с аналогами от Кнауфа - фугеном и унифлотом. О чем и писал в более ранних постах.:p Для удобства расчета использовал общую площадь гипса т.к. приблизительно количество швов для константных площадей одинаково. Конечно у всех швы по разному, тем не мении это приблизительно одинаково, а метрами швы мерить за.......:o Информацию пишу реальную и практическую, можете взять и попробовать, благо и в Москве и в Питере Ардекс продается .
kman написал : 25 кг = приблизительно 50 м.кв
Кстати тоже реальная практика дешевых смесей. :) К тому же фуген и аналоги тоже можно посчитать не длиной швов а площадью обшивки общей, не знали?
Регистрация: 15.06.2008
14.10.2010 в 18:58:29
Perfex написал : Ardex A828 я очень удачно использовал для шпаклевания швов гипсокартона и сравнивал его с аналогами от Кнауфа - фугеном и унифлотом. О чем и писал в более ранних постах.
Perfex написал : К тому же фуген и аналоги тоже можно посчитать не длиной швов а площадью обшивки общей, не знали?
При равной площади гипсокартона, одним и тем же видом его листов (вид кромки, и т.п.), и одинаковой схеме монтажа (зазоры между листами) --> получаем равный объем в швах, который нужно заполнить.
При равной плотности шпаклевки получаем равный расход.
Другое дело, если речь об отходах в процессе шпаклевания, или меньшей необходимости в ошкуривании. Здесь да, согласен - это можно обобщить как удобство работы, большую практичность. Но не в 5 раз, как Вы утверждаете, а 10%-30% (навскидку).
Так что всё равно не сходится.
Регистрация: 13.06.2010
15.10.2010 в 10:52:56
kman написал : в 5 раз, как Вы утверждаете
Именно так и вышло при практическом сравнении. Сам удивился, она(шпаклевка) как будто разбухала в ведре, сначала заметил , что 2кг. сухой+вода легко хватило на 20 метров стены, а потом за 2 замеса (по 2,5кг, бо сохнет быстро) 50 метров потолка сделал!?!?!?:cool: Унифлота в соседнем помещении на 50 м. ушло 25 кг. в 2 слоя за 5 часов!?!?:swoon
Регистрация: 15.06.2008
15.10.2010 в 11:33:34
Perfex написал : Сам удивился, она(шпаклевка) как будто разбухала в ведре
А производитель указывает 1 кг / м. кв. на мм. толщины:
То есть плотность готовой смеси 1 кг / 1 литр.
У Фугена - 0,8, то есть Ардекс 828 плотнее:
А Волма-Шов (для примера) - 0,8 - 0,9 кг / литр:
Кстати, для Волмы Шов указан расход при заделке швов гипсокартона: 0,25 кг / м. кв. На 50 метров получается 12,5 кг, что, в общем-то, недалеко от указанного Вами расхода Ардекса 828.
Думаю, всё дело просто в том, что в той комнате, где Вы шпаклевали Фугеном, гипсокартон был смонтирован из рук вон плохо, с большими зазорами, либо не в плоскости. Поэтому и больший расход шпаклевки.
Поэтому сравнение не имеет смысла - разные условия применения.
Регистрация: 29.10.2005
15.10.2010 в 12:35:21
kman написал : А производитель указывает 1 кг / м. кв. на мм. толщины:
логично, согласно описанию на A828 плотность мокрого раствора составляет 1.5 кг/л.
При указанной пропорции смешивания 25 кг порошка - 13 литров воды получим суммарную массу 38 кг указанной выше плотности. Т.о. 25 кг мешок смеси обеспечит суммарный объем 38/1.5= 25 литров.
При толщине слоя в 1мм ( сплошное шпаклевание ) эти 25 литров закроют стандартную для гипсовых смесей площадь в 25 м2 ( слой в 1мм на 1 м2 дает объем 1л )
И в этом аспекте данная шпаклевка ни имеет каких-либо преимуществ перед продукцией др. пр-лей.
Это неудивительно - т.к. состав её достаточно типичен: гипс, мел, целлюлоза, ПВА
и не способствует проявлению "монтажно-пенных" :) свойств
Регистрация: 13.06.2010
15.10.2010 в 13:33:32
Насколько понятно из постов мои коллеги пока еще на имели практического опыта применения разных шпаклевок с фиксированием (для сравнения) условий нанесения и расходов.
Возможно после практики применения они смугут обнаружить для себя и другх неоспоримые ++++ применения качественных продуктов в строительстве.
Хотя возможно в этом какой то спортивный интерес, чтоб конечный применитель больше и дольше помучался.
Регистрация: 29.10.2005
15.10.2010 в 13:59:04
На сайте Ардекса есть калькулятор для оценки требуемого кол-ва материала. Вот результат для 25 м2 площади и 1 мм толщины, шпаклевка А 828 кнопка "Verbrauchsrechner"
Sie benötigen ca.:: 25 kg Material Gebinde: 1 x 25 kg Sack
Fläche: 25 m2 Auftragshöhe: 1 mm
Регистрация: 13.06.2010
15.10.2010 в 14:27:32
iale написал : На сайте Ардекса есть калькулятор
Согласен, калькулятор вещь полезная, особенно когда затирки или клей считаешь- сразу дешевле Церезита выходит. В данном случае Железака просто посчитала как и мы с Вам -"по инструкции". Ведь Ardex A828 и для шпаклевания плоскостей (не только швов) годится.
Мне кажется (чисто мое субъективное мнение) дело вот в чем:
Регистрация: 29.10.2005
15.10.2010 в 15:33:45
Perfex написал :
- Все , что намазал в шов там и осталось без усадки и изменения соответственно объема массы, в отличии от усаживающихся Унифлота и др....
попробуйте сравнить А828-й не с унифлотом росс./укр. пр-ва, а с европейскими продуктами аналогичного назначения, например от Semin, Lugato... А усадка до 5 !!! раз - :a
Perfex написал :
- При перемешивании образуется "микроструктура" и шпаклевочная перемешанная масса уже даже визуально в ведре становится больше по объему.
к чему эти "придумки" ? Плотность готового раствора четко указана производителем -> 25 кг А828 - 25 литров раствора.
Регистрация: 15.06.2008
15.10.2010 в 15:36:24
Perfex написал : Насколько понятно из постов мои коллеги пока еще на имели практического опыта применения разных шпаклевок с фиксированием (для сравнения) условий нанесения и расходов. Возможно после практики применения они смугут обнаружить для себя и другх неоспоримые ++++ применения качественных продуктов в строительстве.
И пользовался, и обнаруживал. И Семин, и Лугато, не говоря уже про такую банальность как Пуфас №3 - для определенных задач, там где именно их свойства востребованны.
Но разбухающих как тесто шпаклевок не встречал.
Perfex написал :
- При перемешивании образуется "микроструктура" и шпаклевочная перемешанная масса уже даже визуально в ведре становится больше по объему.
А, ну теперь всё ясно. Дело в нанотехнологиях. Извините.
Регистрация: 13.06.2010
15.10.2010 в 16:50:28
iale написал : попробуйте сравнить А828-й не с унифлотом росс./укр. пр-ва, а с европейскими продуктами аналогичного назначения, например от Semin, Lugato...
В Украине Унифлот не производят пока, все, что в продаже -оригинально немецкое. В России думаю тоже. Lugato-бытовой бренд, который принадлежит компании Ardex, чего их сравнивать, и так все понятно. Semin-не сравнивал, но по отзывам хороший продукт, в более дешевой весовой категории, попроще так сказать.
Регистрация: 13.06.2010
15.10.2010 в 16:51:50
kman написал : Но разбухающих как тесто шпаклевок не встречал.
Теперь неприменно встретите.
Регистрация: 15.06.2008
15.10.2010 в 17:03:15
Perfex написал : Теперь неприменно встретите.
Спасибо, что предупредили.
Буду класть под подушку скалку, за неимением бейсбольной биты :)
Регистрация: 15.06.2008
15.10.2010 в 17:07:08
Perfex написал : Lugato-бытовой бренд
LUGATO sells its products primarily through the building trade and do-it-yourself markets.
Застройщики, а не только самодельщики. Хотя, в Германии не был...
Perfex написал : чего их сравнивать, и так все понятно.
Perfex написал : в более дешевой весовой категории, попроще так сказать.
Это не по технической сути.
Регистрация: 02.12.2008
15.10.2010 в 17:08:59
По теме
1 сушить при больших температурах нельзя а вот тепловую пушку поставить можно так как 20-30 градусов это норма но вода все равно долго будет выходить из стены
2 красить на сырую нельзя так как влаге некуда будет выходить и краска покроется пузырями
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
