haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

04.10.2010 в 02:05:23

В хелпе: 4 меди - при 5-ти (3х) проводке (ПУЭ 7); 10 - при 4-х (2-ух) проводке (типа это может оказаться не ДСУПом, а СУПом для "всего" дома), имхо ПУЭ 6 http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=43068&p=966455#post966455

посты 75, 77

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

04.10.2010 в 02:09:43

haramamburu написал : типа это может оказаться не ДСУПом, а СУПом для "всего" дома

Это он - СУП и есть.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

04.10.2010 в 02:15:07

Valery22 написал : Поправил.

Этого не стоит делать, после того, как на Ваш пост ответили.:nо: Могут наказать. На этом форуме видел прецеденты. :(

0
Valery22
Valery22
Местный

Регистрация: 27.10.2009

Волгоград

Сообщений: 545

04.10.2010 в 02:16:43

ПРОРАБ написал : Половина от 25 - это сколько?
По идее- 16 квадрат для ванной, без учета остальных факторов.

Как я понимаю п.1.7.137. сечение больше 25 применять не имеет смысла. Провод надо брать не менее половины фазного и не менее 6 мм кв. Т.е. сам корыто 6 мм кв.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

04.10.2010 в 02:27:22

Valery22 написал : Как я понимаю п.1.7.137. сечение больше 25 применять не имеет смысла.

Да, в целом на всю электроустановку = на весь многоквартирный дом. Другие проводники, основной системы уравнивания потенциалов,- не менее половины этого сечения... Но, провод сечением 12,5 мм кв. -не выпускают. От сюда 16 квадрат. В частных случаях - не менее 6-ти.

Valery22 написал : Провод надо брать не менее половины фазного

Фазный провод к СУП какое отношение имеет?

0
Valery22
Valery22
Местный

Регистрация: 27.10.2009

Волгоград

Сообщений: 545

04.10.2010 в 02:42:00

ПPOPAБ написал : Фазный провод к СУП какое отношение имеет?

Длинное.:) Половины защитного.

ПPOPAБ написал : Да, в целом на всю электроустановку = на весь многоквартирный дом.

У меня дом 16 мм алюминием запитан.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

04.10.2010 в 02:48:12

Valery22 написал : У меня дом 16 мм алюминием запитан.

Маленький, старенький ? Сейчас на 27-ми квартирники 2хАВВБ 4х120 закладывают. И стояки медь 5х35 мм кв. на девять квартир небольших, по современным меркам.

0
Valery22
Valery22
Местный

Регистрация: 27.10.2009

Волгоград

Сообщений: 545

04.10.2010 в 02:51:22

4 этажа. Линия мимо окон проходит. Я бы сфоткал, но темно. В этом году опоры поменяли, было вообще прикольно. Один провод, правда 50 квадрат.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

04.10.2010 в 09:10:52

СУП (основная СУП) - в подвале.

В ванной по ПУЭ-6 - местная СУП (МСУП): соединяет сторонние проводящие части, имеющиеся в помещении (главным образом, ванна и трубопроводы (краны). При этом в ванной может быть электрооборудование без защитных контактов (с двухполюсными вилками), при условии запитывания его через разделительный тр-р. Если электрооборудование с трехполюсной вилкой, то необходимо защитное зануление и молиться на исправность основной СУП и PEN стояка.

В ванной по ПУЭ-7 - дополнительная СУП (ДСУП), соединенная с РЕ-проводником стояка (шиной РЕ кварт. щитка). Дополнительная - потому она объединяет все те же проводящие части , что и основная СУП (дублер основной СУП в квартире).

Для МСУП и ДСУП достаточны сечения 4мм2 (по условиям мех. прочности). Но правила не всё знают про нашу жизнь (все соседи сверху-снизу поменяли ванны и выкинули МУСП, а сварные в подвале кинули "массу" на первую попавшуюся трубу и теперь сварочный ток течет через единственную нашу МСУП. Исходя из этих угроз полезно увеличить сечение проводника, соединяющего сторонние проводящие части, уходящие за пределы квартиры (стояки ХВС, ГВС и ЦО, чугунная труба канализации, арматура здания (пола)) до 10мм2. При этом к самой ванне, смесителям, подключенным МП или ПП трубами и т.п. (т.е., "локальным железякам") по-прежнему достаточно 4 мм2.

pushkin написал : соединение чугуна ванны и материала заземляющего провода и стали труб и заземляющего провода не должно окисляться.

"толстый-толстый слой..." невысыхающей силиконовой смазки спасет положение.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

04.10.2010 в 10:50:14

Kamikaze написал : В ванной по ПУЭ-6 - местная СУП (МСУП): соединяет сторонние проводящие части, имеющиеся в помещении (главным образом, ванна и трубопроводы (краны).

Да, но:

ПУЭ-7 написал : п.7.1.88. ... Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

Kamikaze написал : В ванной по ПУЭ-7 - дополнительная СУП (ДСУП), соединенная с РЕ-проводником стояка (шиной РЕ кварт. щитка). Дополнительная - потому она объединяет все те же проводящие части , что и основная СУП (дублер основной СУП в квартире).

Металлическая ванна входит в схему основной системы уравнивания потенциалов.

ПУЭ-7 написал : п.1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7): ...

Рисунок во вложении. Ванна на нем обозначена С7 и присоединена проводником 1- нулевой защитный проводник ( :a что-то тут не так...) к С6 - металлические водопроводные трубы в ванной комнате, те в свою очередь к шине РЕ квартирного щитка.. Соответственно- не менее 4 мм кв. и согласно таблицы 1.7.5.. Вот от чего считать сечение- от сечения вводного кабеля в дом?

0
greatvovan
greatvovan
Местный

Регистрация: 24.09.2010

Москва

Сообщений: 131

04.10.2010 в 11:18:44

ПPOPAБ написал : По идее- 16 квадрат для ванной

А можно чайниковский вопрос? В чём теоретический смысл использования столь больших сечений? На примере с ванной можете пояснить, от какой ситуации мы защищаемся и в каком случае может понадобиться такое сечение?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу