4Серый написал :
вопрос: где территориально находиться объект замеров.частенько приходится ездить в мытищи,в том числе и по пьяной. можно в личку.прибор есть.
Andrey1812 написал :
какая цель получить заземление менее 1Ом - вы хотите отказаться от нейтрали и все сливать в землю?
наконец-то всю тему осилил.
Andrey1812 написал :
а вы на какой срок планируете рабочее заземление сделать?ну "забьёте" вы на 30 Ом,но имейте ввиду,что с каждым годом сопротивление увеличивается,ввиду банального окисления(сгнивания) электродов,полосы,и особенно сварных швов.не зря же нормативка требует ежегодной проверки заземляющего контура.
вы для себя сперва чётко определитесь,для чего вам заземление:для защиты жизней своей и близких,что бы просто было(типа на всякий случай),или что бы от вас отстали(на отъ....ь),что бы похвастаться,типа есть и т.д. если первое по списку,то способ павелларина лучше не использовать,во всяком случае я не готов поручиться за то,что через год-два его заземление будет рабочим.
нет,братцы.у меня обычный "измеритель сопротивления заземления М416"
а что касается ответа на ваши шутки:вам бы поездить по нашим дорогам с пробками,да дураками,для которых правила неписаны,может бы тоже желание много разъезжать отпало.
Всем доброй ночи.
В первую очередь извинюсь, что долго не отвечал. Вал работы - шеф неожиданно попал в больницу с инфарктом, зам.шефа оказался в отпуске в загранице в этот момент. Фактически я остался один.
2 sanykrimea (post от 06.10.2010 00:08):
Спасибо за ответ.
2 Bladiclab (post от 06.10.2010 00:08):
Спасибо за прочитанную мораль, но давайте обойдемся без этого. Я не иду на риск, а делаю полную идентичную копию (по технич. хар-кам) продаваемой продукции.
Буквально несколько сообщений назад sanykrimea приводил циркуляр "11/2006, в котором написано, что в качестве заземлителя может выступать "сталь горячего оцинкования". При этом соединение рекомендуется с использованием специальных соединителей (не сварка).
Давайте рассмотрим способ соединения заземлителей по технологии ZandZ: стальной омедненный пруток, с резьбами на концах. Соединяются прутки при помощи латунной муфты. Для улучшения контакта, снижения сопротивления и последующей коррозионной защиты применяется "антикоррозионная токопроводящая смазка".
Напомню, что я планирую использовать стальные прутки с резьбой по всей длине, покрытые цинком d16.
В качестве соединяющих муфт для своей системы я планирую использовать примерно следующие http://krepezh.com.ua/content/view/83/25/ м16, также оцинкованные.
По ссылке http://www.elmast.com/Netshop/catalogue/catalogue_11.html я вижу аналогичную по свойствам смазку.
Т.е конструктив ничем не отличается от продаваемой технологии.... Материал также стойкий к коррозии, сечение соблюдено, смазка используется. Что не так???
Пример с удочкой неудачен. Как мы все понимаем - удочка - лишь средство для ловли рыбы. И если Вы наловите рыбу при помощи удочки из орешника с леской, крючком, грузилом и поплавком - рыба от этого хуже не станет. А вот если Вы вооружитесь Shimano с дорогой катушкой, невидимой леской и блесной за 50usd - это еще не говорит о том, что улов будет богатым. Т.е. - главное получить результат - наловить рыбу (слить электричество в землю).
Про картошку сравнение не понял, приведите иное сравнение, плз.
2 Bladiclab (post от 06.10.2010 08:00):
У меня есть электропроект, разработанный и согласованный в местной электросети. В нем написано: выполнить заземление. Приведен расчет заземления по традиционной технологии, с использованием 2.5м уголков. При этом по расчетам проектировщиков - таких штырей должно быть 11 шт и занять они должны площадь 8*4м (см. вложение). При этом там же, в проекте, написано, что возможно применить вертикальное заземление, сохранив искомое сопротивление. Требуемое сопротивление заземления - менее 4 Ом.
Я не могу отвести столь значимую площадь участка просто по "ничто". В случае нештатных электроколлизий (т.е. штатных, рабочих, для заземлителя) в зоне заземлителя могут возникать опасные напряжения. Поэтому я изучил тему с вертикальным заземлителем. Все понравилось, за исключением цены на КООПеративные штыри.
Примерно такие выкладки привели меня к заземлителю из оцинкованных шпилек. Вы можете предложить что то другое? Готов выслушать!
2 Ким (post от 06.10.2010 10:13):
К сожалению, я не могу найти ту тему, где этот вопрос уже разбирался и комментировался. Буду благодарен за ссылку.
К сожалению, не получил ответа, чем отличается для кротов случай с замером сопротивления через ТЭН и случай с упавшим (оборванным) проводом на землю.
2 Насяльника (post от 06.10.2010 12:45):
Большое спасибо за схему. Подскажите, какой еще источник тока, помимо аккумулятора, может быть применен? Подойдет сварочный аппарат (не инвертор, старый, времен СССР самопальный, перемотанный трансформатор).
Прочитал Ваши "против". В моем ответе Bladiclab (на post от 06.10.2010 00:08) я подробно расписал предполагаемые к использованию материалы... По моему, идентичная замена, разве нет?
Касательно стоимости моей конструкции против уголков. Возможно, по стоимости материалов уголки дешевле, но вот забивание их в глину - я в такое не впишусь, придется нанимать работяг. Экономия теряется. При этом возникает большая неиспользуемая площадь над полем с заземляющими штырями. Я называю ее "зона рискового земледелия" :)
Я специально ходил смотрел - повторное заземление сделано у соседнего столба точно, далее не изучал. Проводка в поселке (не СНТ) новая, СИПом.
2 Andrey1812 (post от 06.10.2010 13:24):
Где Вы у меня вычитали, что я хочу достичь сопротивления менее одного Ома?
Как я уже писал выше - у меня в проекте указано менее 4 Ом (см. вложение)
2 kok (post от 08.10.2010 21:34):
Перечитал Ваш ответ и ответы Насяльника... Еще раз перечитал ПУЭ, раздел заземление.
И закралось у меня сомнение в компетентности расчетов моей электросети и моего проекта, в частности.
Если у меня в проекте написано "менее 4 Ом", то получается, что мне предлагают достичь "чужой" норматив???
1.7.101. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений PEN- или РЕ-проводника ВЛ напряжением до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух.
Я правильно понимаю, что свое заземление я должен рассматривать (с позиции трактовки в ПУЭ) как повторное заземление PEN-проводника и применять статью
1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой BЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока.
При этом отдельный свой контур заземления интерпретировать как "1.7.103... При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях" и на своем локальном заземлении я должен достичь 30 Ом (у меня подведено 3 фазы, 15кВт)???
2 4Серый (post от 08.10.2010 22:44):
Спасибо за предложение, направил инф-ию о местоположении в личку.
2 4Серый (post от 08.10.2010 23:40):
Мне необходимо заземление среднее "для безопасности" и "про запас (пока не сработает, о его существовании никто и не вспоминает)". Для галочки оно мне не нужно, т.к. эл-во уже дали. Заземление принципиально смонтировать в этом году, т.к. его наличие, притом хорошего качества, необходимо для успешной работы газового котла (газ должны дать в течение месяца).
Вообщем, все как у большинства....
Если возможно - объясните мне, чем предложенный мною способ (описывал выше) хуже ZendZ'а. Или ZendZ тоже фуфло? И нет ничего лучше старого доброго стального уголка???
2 4Серый (post от 08.10.2010 23:47):
Полностью с Вами согласен касательно пробок.
Раньше я старался ездить кратчайшими маршрутами, сейчас же частенько готов проехать по трассе на 30% длиннее прежнего, лишь бы не терять 1-1.5 часа от стояния на Ленинградке перед Каналом им.Мск
pavellarin написал :
Если возможно - объясните мне, чем предложенный мною способ (описывал выше) хуже ZendZ'а. Или ZendZ тоже фуфло? И нет ничего лучше старого доброго стального уголка???
те блестящие шпильки,что сейчас продаются,не очень подходят под понимание горячего цинкования(для примера сравните их с оцинкованными трубами).был опыт проблемного раскручивания таких же блестящих гаек с таких же блестящих болтов после двух лет нахождения их на улице.от так называемого цинка и следа не осталось.и как поведёт себя эта оцинковка в условиях,когда по ней пойдет ток(вроде называется электротехническая коррозия,поправьте,кто знает),пусть и небольшой,но тем не менее.