Производство Makita в Румынии

maniac26 написал : А из правил есть исключения

Эта универсальная фраза вообще многому дает объяснение:)

maniac26 написал : а вот высокое качество линейки или всего производства может обеспечить не всякий. Макита пока доверие вызывает, в отличие от СНГешных брендов. К сожалению.

Макита, коль речь о ней, сама построила завод на территории Китая, оснастила его современнейшим оборудованием, поставила на ключевые должностя своих инженеров и управленцев (либо часть обучила и "привела к присяге" из местных). Аборигенов допускают только на низшие ступени - сборка\упаковка\отгрузка. И сплош контроль, контроль, контроль... Отсюда и качество. К разработке и внедрению новых моделей и рацухе местных скорее всего тоже не допускают. А наши дутые СНГшные бренды...заказали где придётся, наклеили свои этикетки (бывает и поверх других)...вот вам и пожалуйста :) Море клонов и схожее, как под копирку, качество.

Vorjag написал : О-о. Как-то пропустил мимо ушей сей опус...тем не менее, хоть и с опозданием, сочту за честь ответить...
Во-первых, об экономическом патенциале страны судят как раз по наличию и кол-ву высокотехнологчиных предприятий (АЭС, авиастроение, автопром, станкостроение, военпром и прочие силиконовые долины...), а не по заплёванным поездам в занюханом Китайском (и не только) "муходрищинске", заваленным мусором городам (вспомни Италию в недавних новостях) и прочим "гарлемам". Хавна везде хватает, успевай только разгребать. Ну а про ниточки, изини товариСЧЬ, но это философия типичного барыги - жлоба. Тебя какого, спрашивается хрена занесло в китайское захолустье? Чтоб купить по халяве, а продать на любимой Родине в тридорога, так надо понимать? Отсюда и какчество соответствующие. А потом орать на весь белый свет как тебя поимели. Дык чтож ты хотел-то спрашивается? Весь мир ходит в Китайских вещах, и никто не жалуется потому, что покупают их на нормальных фирмах и с качеством там всё в поряде. Мне сестрёнка лет 8 назад привезла футболочку из пендосии со звучным именем, а на лейбаке жирным шрифтом, во весь голос - Made in CNINA. До сих пор жива футболочка. Я в ней уже на тренировки года 3 как хожу, а "ниточками" и протёртым трикотажем там и не пахнет, так полиняла только изрядно... Так-то. И таких примеров - миллионы. А на заваленные базары барахлом, который понавезли барыги подобные тебе (нахапав за безценок) и смотреть иной раз страшно, не то что одевать. Покупай там, где все покупают и будет тебе счастья вагон и маленькая тележка...

Для начала - я был там не в качестве барыги жлоба. Я прожил два года в Китае. В основном в Харбине, в котором также имеются предприятия перечисленных тобой отраслей. Учился в институте управления Харбинского политехнического университета входящего в число ведущих вузов поднебесной, среди выпускников которого числятся и руководители страны. Был и в Пекине. Позже также общался к китайцами. Когда мы поставляли оборудование для Тяньваньской АЭС все переговоры от нашего предприятия с китайцами вел я и контракты подписывал я. Переговоры вел с первыми лицами уполномоченными для сделки, которые и подписывали контракты с их стороны. Далее эти сделки вел тоже я. Каждое подписание контракта занимало примерно по неделе (с утра до вечера переговоры, вечером сидишь в гостинице и работаешь сам). Это при том, что с техникой и параметрами самого оборудования на тот момент было все понятно ибо требовалось просто поставить запасное. Проговаривал и прописывал в контракте все мелочи. Долго торговался. Кто-то договаривался с ними за день, а потом кричал какие китайцы плохие. Мне после подписания китайцы жали руку, говорили, что было приятно поработать и проблем у нас с ними не было. И сделка проходила с к взаимному удовлетворению сторон (каждая около года - оборудование делалось индивидуально под эту станцию). Фраза про необходимость дополнительного контроллера для обрезания ниточек на классно сделанной вещи (других претензий к вещи не было) была не от торговца, а от студентов названного вуза. Срань в поездах это общая тенденция. Поезд Харбин-Пекин ничем в этом отношении существенно не отличался от поезда Харбин-Манжурия. И что касается культуры, то в отдельных местах дикие для европейца вещи могут вылазить и у преподавателей университета и у руководителей достаточно крупных предприятий и фирм. Да, китайцы могут делать классные вещи. И делают их. Но достигается это как раз дрюченьем на каждом шагу. На государственных заводах вводится фактически полувоенное положение. Ходьба (а точнее бег трусцой) строемс реевками. Это кстати не фигура речи, это так и есть: http://www1.autoreview.ru/archive/2006/13-14/cherry/750/pix/all/18all_chery.jpg И вообще экономический взлет стал возможен только после того как появилось множество тех же полуавтоматических/автоматических станков, которые просто не дадут возможности работнику испохабить вещь. Ибо на сложном оборудовании проконтролировать можно не все и не всегда.
А с контролерами их мы общались - сдавали продукцию для АЭС. Они у них воспитаны так, что стремятся проконтролировать каждую буковку и цифирьку. Они не "поверят на слово", все пересчитают и перемеряют. Залезут в вопросы в которых нифига не понимают. Они не будут занимать свой мозг вопросом приемлемо это или нет они просто будут требовать соблюдения записанного. За счет этого качество у них и достигается.
И психология у них как раз таки направлена на извлечение максимальной прибыли. Если можно сэкономить, то сэкономят. Если можно украсть, то украдут. Не зря же буржуи воют про охрану интеллектуальной собственности. Эти ребята в каждый контракт пытались всунуть предоставление им рабочей документации и каждый раз были посланы (каждый раз это надо было проделывать неоднократно). Поставленные наши двигатели потом увозились на их заводы и разбирались там для изучения конструкции (естественно без нашего ведома). Потом правда проявлялись нежелательные эффекты от того, что лазили кривыми руками куда не надо. Если хочешь с ними работать, то предусмотри пропиши в контракте и проконтролируй все. Только тогда будет тебе счастье. Все оттягивания времени, экономия и прочие "прелести" будут в обязательном порядке если это им выгодно, но только в пределах в записанного. Если на раскрытие аккредитива отведено 10 рабочих дней, то раскроют только на десятый... Ну а если даешь им изделие или технологию, то будь готов к тому, что они ее попытаются скопировать под своим именем. Получится у них это или нет это второй вопрос.

И я уверен, что та же Макита на своих заводах их дрючит-дрючит и дрючит. Посему и претензий к их продукции у меня лично нет.

maniac26 написал : А что такое СШП?

Соединённые штаты Пиндостана. Достаточно распространённое словечко, если мы желаем особо подчеркнуть, что говорим о самых популярных отрицательных качествах США и штатовцев. Появилось, если не ошибаюсь, то время, когда в Югославии одновременно были наши и американские миротворцы.

Tipchic написал : Ну для америкосов макиту делают в белом цвете, у нас что то нет такой.

Так, что да, скорее для разных рынков.

Моя 330-я Макита именно белого-чёрного цвета и фонарь такого же дизайна. Покупал на Украине в Альцесте.

Какая разница в какой чухляндии сборка и производство деталей. Разница в постановке и культуре самого технологического процесса. Если фирма отвечает за качество, то может собирать где угодно.

SVKan написал : Учился в институте управления Харбинского политехнического университета

Приветствую уважаемый! Интересно а чегойто могут из нашей деревни поставлять на АЭС??? Вы явно не с 80го. Остаётся Элсиб, или то что от него осталось. Я так понимаю это Ваше второе образование, первое машины? ЭМФ? Кстати Тань-Вань это всё же Формоза (Тайвань). В принципе у нас нормальных спецов для СА ;) готовили, китайский допросник до сих пор наизусть помню;) Дык чего ж нового на элсибе изобрели в производстве 6-10кВ двигла? Небось в 3 цехе до сих пор медные полые генераторные обмотки нарезают на станках 53г. с люфтом в 1-3см??? А в России в это время лоббируется Симменс и прочая, в том числе турбины..... Гиберт то на завод сел, в энергосистеме от него один вред был - одни экономисты с юристами, так теперь и заводу капут. Контрактик правильно, готовьте! Я вот помню как в Индию турбину поставили не в тропическом исполнении и что потом было.....

atels написал : Какая разница в какой чухляндии сборка и производство деталей. Разница в постановке и культуре самого технологического процесса. Если фирма отвечает за качество, то может собирать где угодно.

почти согласен... но вот когда в инструменте при включении грохот неимоверной - блин лишняя гаечка оказалась... Так, что культура - 100 % важна. И если на заводе срач и контроля ноль, то особо на гарантии "такого" производителя я бы не полагался. Не о Маките речь, а так вообще ... наболело наверное :) потому пока на заводы ездим с проверками- все ок, только пропустил 1-2 загрузки - получай брак.

Потрошитель написал : Приветствую уважаемый!

Хаюшки коллега...

Потрошитель написал : Интересно а чегойто могут из нашей деревни поставлять на АЭС??? Вы явно не с 80го. Остаётся Элсиб, или то что от него осталось.

Он самый. Правда я оттуда уже ушел по некоторым личным причинам. А так еще вроде завод Металлоконструкций поставлял, ну и может НЗХК...

Потрошитель написал : Небось в 3 цехе до сих пор медные полые генераторные обмотки нарезают на станках 53г. с люфтом в 1-3см???

Ну полые обмотки для гены для Элсиба это все-таки редкость. На роторы последний раз для Каширы делали - из финской меди. Ну и на статоры Ингури ГЭС. У нас в основном все-таки мощности поменьше делали 60-120МВт, там такого не требуется. А станки вроде обновлять собирались. Процесс долгий и мучительный, чем там закончилось не знаю. Что-то делалось...

Потрошитель написал : Дык чего ж нового на элсибе изобрели в производстве 6-10кВ двигла?

У-у-у, есть одно диво-дивное. Движок с квадратным железом статора (каждый лист квадратный и с поворотом относительно предыдущего). Правда то из этого получится пока никто не знает. Кроме одного товарища возглавляющего разработку сего чуда остальные конструктора сами не очень верят. А так, что там можно сильно нового придумать. Клепают понемногу всякое. В последнее время все больше для Транснефти. Ну и фигней маются клепая модификации для наших АЭС - что ни поставка, то требования отличаются.

Потрошитель написал : А в России в это время лоббируется Симменс и прочая, в том числе турбины.....

Ну Сименс и прочих буржуев на АЭС до недавнего времени не пускали. Сейчас правда на Воронеж Сумы таки Сименсовские движки пропихнули... Там больше не двигателисты, а насосники суетились. Кто только из буржуев не лез туда (РурПампен, Зульцеры, KSB). Но в итоге их всех побрили... Ну а турбины же пихали по другому. Типа как на Северо-Западную. Дали Силовым Машинам лицензию и сделали турбины Сименса на ЛМЗ. Или там уже прямые поставки пропихивали? Я последние годы только движками занимался...

Потрошитель написал : Гиберт то на завод сел, в энергосистеме от него один вред был - одни экономисты с юристами, так теперь и заводу капут.

Хуже чем с прежним руководством (которое готовило это все к продаже и попутно высасывало все что можно и нельзя) всяко не стало. Скорее лучше.

Потрошитель написал : Контрактик правильно, готовьте! Я вот помню как в Индию турбину поставили не в тропическом исполнении и что потом было.....

:clapping Уже отработали...

SVKan написал : А так еще вроде завод Металлоконструкций поставлял, ну и может НЗХК...

Приветствую уважаемый! НЗХК по старому и есть 80Й, а с НЗМК жалезо китаёзам даром не нужно.

SVKan написал : У-у-у, есть одно диво-дивное. Движок с квадратным железом статора (каждый лист квадратный и с поворотом относительно предыдущего). Правда то из этого получится пока никто не знает. Кроме одного товарища возглавляющего разработку сего чуда остальные конструктора сами не очень верят. А так, что там можно сильно нового придумать. Клепают понемногу всякое. В последнее время все больше для Транснефти. Ну и фигней маются клепая модификации для наших АЭС - что ни поставка, то требования отличаются.

Вроде видел что то похожее. На конвейера идут ещё в добывающую промышленность и на прокатные станы, мало ли;) Есть знакомые , частотники к ним лепят и толкают. Общаюсь с Сибкосяком и другими проектантами. И забугорные тендеры считал но всё больше Монголия Казахстан. Можно поставлять двигло с системами управления, питания и монтажём, т.е как теперь всем нужно, в комплексе. Деревня наша маленькая, может и столкнёмся.;)

Тут по ящику коментировали заявления какого-то американской организации "предсказателей" (не обратил внимание на название), что производство из Китая и Индии переберется в Камбоджу и Вьетнам ,( сейчас в Китае и Индии средняя часовая з.п 2,5 и 2,6 $ в час , а Камбодже и Вьетнами около 0, 5 $/час .