Nataly
Nataly
Новичок

Регистрация: 24.10.2014

Курск

Сообщений: 37

24.10.2014 в 22:41:10

Так, поняла. Стояк подачи примерно 25, пластик даже чуть толще. Байпас где-то 20. Штанген не нашла, меряла рулеткой. А должно быть как?..:o

0
Вложение
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.10.2014 в 22:54:59

Пластик толще снаружи. Но стенки у него толще стали, поэтому внутреннее сечение меньше.

"Должно быть" вообще-то сталью 3/4", и стояк, и байпас столько же. Опасным полипропиленом - стояк должен был быть 32мм.

Верно подключенный радиатор без всяких заужений байпаса будет исправно работать тепловым насосом и сам прокачивать через себя теплоноситель.

0
Nataly
Nataly
Новичок

Регистрация: 24.10.2014

Курск

Сообщений: 37

24.10.2014 в 23:19:22

Mazayac, я совсем запуталась, извините. Так если я переделаю вот так http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=548165&d=1414040157 , мне этот маленький байпасик не заужать?..

0
Nataly
Nataly
Новичок

Регистрация: 24.10.2014

Курск

Сообщений: 37

24.10.2014 в 23:22:43

Аха. Вот еще что. У меня труба, к которой изначально была приварена батарея, и которая сейчас еле теплая - примерно 30. А вот горячая, к которой батарея приварена - 25! Что это значит? И почему полипропилен у меня стоит в санузле 9 лет уже - и ничего?..:o

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.10.2014 в 23:27:47

Не заужать.

К сожалению, ничего не значит. Зачастую диаметры установленных труб не поддаются объяснению. Логически сечение трубы подачи должно примерно равняться сечению трубы или труб обратки. На деле же у родителей наблюдаю подачу диаметром всего 1/2" и обратку 3/4" - парадокс.

0
Nataly
Nataly
Новичок

Регистрация: 24.10.2014

Курск

Сообщений: 37

24.10.2014 в 23:47:59

Спасибо!

Mazayac написал : подачу диаметром всего 1/2" и обратку 3/4" - парадокс.

Ну раз уж зашел разговор. А вот почему у нас батареи были так странно приварены поначалу на еле теплую трубу? Должно же быть наоборот? Ну это если придется объясняться с товарищами из жэу.

0
Nataly
Nataly
Новичок

Регистрация: 24.10.2014

Курск

Сообщений: 37

24.10.2014 в 23:51:42

Mazayac написал : Не заужать.

А вот на этих фото он заужен... http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=195385

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.10.2014 в 08:20:49

Nataly написал : А вот почему у нас батареи были так странно приварены поначалу на еле теплую трубу? Должно же быть наоборот? Ну это если придется объясняться с товарищами из жэу.

Этаж какой у Вас?

  1. Горячая труба - подача теплоносителя из подвала наверх. Потом сверху теплоноситель опускается, проходя через отопительные приборы всех соседей сверху. При этом постепенно остывает. При проектировании дома проблема остывания теплоносителя решалась, я верю, последовательным увеличением размеров радиаторов сверху вниз. Т.е. на самом верхнем этаже - самые маленькие. Потом кто-то решил, что ему мало тепла. И заменил штатный ОП на биметалл, да побольше, "чтобы с запасом", и вкорячил его без байпаса, "чтобы точно уж затекало"! Поначалу у вандала стало теплее. А вот в общем стояке тут же замедлилась циркуляция - теплоноситель до всех квартир стал доходить холоднее, плюс квартиры ниже вандала стали получать ещё меньше тепла, отобранного новым большим радиатором.
  2. Потом пошла цепная реакция с вредительством ещё и на стояке подачи: заужение стояка пластиком, перекрытые байпасы, отбор тепла - в итоге по причинам, описанным выше, в стояке обратки у Вас холодная вода.

Nataly написал : А вот на этих фото он заужен... http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=195385

Я уже написал доходчивым языком про плюсы и минусы заужения байпаса: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=122305&page=18&p=4790225&viewfull=1#post4790225 Честно говоря, даже полное перекрытие байпаса не особо помогает улучшить обогрев - вот тут пример для кривого подключения: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=195385&page=11&p=4753205&viewfull=1#post4753205 так что я - за незауженные.

Nataly написал :

  1. Узнать диаметр стояка. Он у нас наполовину обрезал его, так что пол трубу метал, половина - пластик.
  2. диаметр труб до радиатора - это после вентелей? И они должны быть на 3/4 дюйма? независимо от толщины стояка?
  3. подключение поняла, как делать, схемку распечатаю, буду всем ею тыкать, только грамотно надо разобраться, а то наговорю... Что такое ДУ? Сейчас поищу штангенциркуль, измеряю все, а то что-то плохо понимаю.
  1. Думаю стояк Ваш - 3/4".
  2. Да, верно.
  3. Могу нарисовать два варианта прямо под Ваш случай (стояк справа от радиатора) и снабдить их развёрнутыми комментариями для исполнителей.

ДУ - "диаметр условный", равен внутреннему диаметру трубы. Например, ДУ стальной трубы 3/4" равен 20 мм. А ДУ полипропиленовой трубы диаметром 20мм - всего 13,8мм. По диаметру вроде как даже не страшная разница, но вот площадь сечения: 314 кв.мм. против 149 кв.мм. - Ваш нынешний байпас урезал стояк в два раза!

0
Nataly
Nataly
Новичок

Регистрация: 24.10.2014

Курск

Сообщений: 37

25.10.2014 в 13:41:54

Mazayac, спасибо вам огромное!

Mazayac написал : в стояке обратки у Вас холодная вода.

Да-да, у нас 1-й этаж... Вот ведь, как печально...

Mazayac написал : последовательным увеличением размеров радиаторов сверху вниз

Точно, особенно в маленькой спальне стоял просто огромный!

Mazayac написал : Я уже написал доходчивым языком про плюсы и минусы заужения байпаса:

Ну извините, я плохо поняла...:oСейчас перечитала, вроде дошло, спасибо.

Mazayac написал : так что я - за незауженные.

Поняла. Проясняется вроде...

Mazayac написал : Ваш нынешний байпас урезал стояк в два раза!

Ух ты!:eek: Наши варианты:

  1. Зал - стояк справа от радиатора
  2. Маленькая спальня - стояк слева от радиатора.
  3. Спальня - хитрое сплетение труб через подвал. Горячий стояк в левом углу, радиатор справа, потому что предусмотрена балконная дверь и радиатор нельзя было сместить к горячей трубе. Приварили трубу через подвал.
  4. Кухня - стояк справа от радиатора, обратка, температура едва теплая, даже плоскость не нагревается. Буду очень признательна за схемку.:):flirt
0
Вложение
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24855

25.10.2014 в 14:01:35

Mazayac написал : По диаметру вроде как даже не страшная разница, но вот площадь сечения: 314 кв.мм. против 149 кв.мм. - Ваш нынешний байпас урезал стояк в два раза!

С гидравлическим сопротивлением всё обстоит ещё печальнее (правда, шероховатость труб тоже разная).

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.10.2014 в 14:13:23

Nataly, давайте подробности.

  1. Зал - радиатор на стояке подачи (горячем)? Не греет?
  2. Аналогично - радиатор переключён на горячую подачу или на холодной обратке?
  3. Самое интересное... Радиатор не греет? Изначально как было - известно? Я не могу угадать, как приварены трубы в подвале.
  4. Тут всё понятно, похоже единственное не покалеченное место.

По всем 4 пунктам желательны фотографии (они есть для каких-то, но лучше лишний раз сопоставить "№ пункта - фотография") - иногда позволяют увидеть то, что никак не следует из устного описания.

ВТБ! написал : С гидравлическим сопротивлением всё обстоит ещё печальнее (правда, шероховатость труб тоже разная)

Да вроде как в СО течение жидкости турбулентное, в этом случае зависимость сопротивления от диаметра обратно пропорциональная, линейная. Не квадратичная, как при ламинарном течении. Не? Хотя понятно, что ещё добавились куча препятствий в виде резких изменений диаметров и поворотов на 90 градусов.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу