Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24584

18.11.2015 в 22:33:33

Inch1964 написал : К огромному сожалению, вынужден констатировать, что на текущий момент, Вы

Зря "вандал" более подробно не описал, какой отопительный прибор с какой арматурой был до реконструкции. Подозреваю, что "гармошки" и отверстия в стояках. :)

И кто кого "обворовал"?

0
Аватар пользователя
valizo

Местный

Регистрация: 15.10.2015

Москва

Сообщений: 12

19.11.2015 в 09:57:49

Inch1964, Mazayac вам бы на философский форум перебраться, поупражняться в софистике*...как можно разводить флуд не разобравшись в вопросе.... еще раз говорю были установлены би-металические батареи с терморегуляторами Oventrop в замен гармошек (которые прекрасно работали несколько десятков лет, но начили подтекать)... балансировочные клапана не трогали (можете также назвать это ограничителем расхода)...в итоге имеем чуть теплый верх, холодный низ... причина оказалась в терморегулирующем вентиле Oventrop A (1/2), который был установлен вместе с радиаторами ("для софистов" - этот клапан не являлся частью регулирующей апаратуры дома (если она вообще установлена).

вот в принципе и все...т.е. решение было либо убрать тервовентиль совсем, либо заменить на вентиль с максимальным значением kvs...

я все это пишу, потому что на форум приходит много людей с подобными проблемами, которые очень сложно диагностировать и решить при пофигительском отношении УК. Из-за флуда Inch1964, Mazayac полезной информации в этой ветке очень мало...в основном философия, теория и фикалии в коментах

с уважением, valizo

*Софизм (от греч. «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость») — сложное рассуждение, иногда намеренно запутанное в целях демонстрации интеллектуального превосходства или введения в заблуждение;Софизм может быть основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики. Это отличает его от паралогизма и апории, которые могут содержать непреднамеренную ошибку либо вообще не иметь логических ошибок, но приводить к явно неверному выводу.

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

19.11.2015 в 10:10:56

valizo написал : Inch1964, Mazayac вам бы на философский форум перебраться, поупражняться в софистике*...как можно разводить флуд не разобравшись в вопросе....

valizo написал : ("для софистов"

valizo написал : Из-за флуда Inch1964, Mazayac полезной информации в этой ветке очень мало...в основном философия, теория и фикалии в коментах

valizo написал : *Софизм (от греч. «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость») — сложное рассуждение, иногда намеренно запутанное в целях демонстрации интеллектуального превосходства или введения в заблуждение;

valizo написал : Софизм может быть основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики.

явно трезвая оценка ! полностью поддерживаю , по всем пунктам ! даже могу доказательства подогнать.

:applause: :applause: :D ;)

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24584

19.11.2015 в 10:45:58

valizo написал : в замен гармошек

valizo написал : этот клапан не являлся частью регулирующей апаратуры дома (если она вообще установлена)

Я угадал :) - гармошки и никакой арматуры.

Inch1964 написал : Ваша система просто нонсенс, с современной точки зрения на энергоэффективность и энергоэкономичность.

Тоже не поспоришь. Но переделка на двухтрубку со стояками за пределами квартир плюс обустройство горизонтальной разводки в каждой квартире (с неизбежным ремонтом!) обойдётся в астрономическую сумму. А двухтрубку с нынешними стояками рано или поздно убьют вандалы.

И непременно убьют

valizo написал : при пофигительском отношении УК

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

19.11.2015 в 13:57:56

ВТБ! написал : Я угадал - гармошки и никакой арматуры.

Да, еще встречаются морально устаревшие двухтрубные системы без всякой балансировочной арматуры в домах постройки сталинской эпохи. Если речь и шла о такой системе, то и не нужно было устанавливать никаких термоклапанов для двухтрубок. Современные термоклапаны для двухтрубок делают для совершенно иных двухтрубок (нежели сталинские), в которых в двухтрубных СО должен иметься перепад давлений на термоклапане от 10 кПа и выше. _ В тех же сталинских двухтрубках, крайне нерационально расходуется теплоноситель. Чтобы обеспечить нужный расход теплоносителя через длинные циркуляционные кольца, через короткие теплоносителя проходит в 3-5 раз больше, чем нужно. А это приводит к слишком горячей обратке (линии Т2) и увеличению себестоимости выработки тепла в тепловырабатывающих организациях (котельных например).

ВТБ! написал : Но переделка на двухтрубку со стояками за пределами квартир плюс обустройство горизонтальной разводки в каждой квартире (с неизбежным ремонтом!) обойдётся в астрономическую сумму.

Ну не обязательно так радикально переделывать. Стояки можно оставить на прежних местах, сделать просто вертикальную (а не горизонтальную!) двухтрубку. Переделка сведется только к установке балансировочной арматуры на каждый ОП. И к установке авторегуляторов перепада давлений на каждый стояк. Приемлемая стоимость будет, а не астрономическая. При наличии общедомового теплосчетчика окупит себя такая переделка довольно быстро. Да и за тепло можно будет платить в разы меньше дому.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

19.11.2015 в 15:42:04

Inch1964, балансировочную арматуру на радиаторы ставить бесполезно - обязательно откроют на полную. Если только дроссельные шайбы встраивать, но чем это лучше нынешних отверстий?

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

19.11.2015 в 16:08:47

Mazayac написал : Inch1964, балансировочную арматуру на радиаторы ставить бесполезно - обязательно откроют на полную.

Согласен. Но есть арматура, в которой можно сделать невозможной изменение преднастройки. Например, Джакомини, в которой можно "холодной сваркой" залепить кольцо преднастроек. Да и пусть даже Валтек VT004, возможно сможет по диапазону своих регулировок исправить ситуацию. _ Ведь, если не спускать давление из СО и в летний период (как положено по нормам), то и преднастройки этих Валтеков VT004 будет изменить нельзя (это есть в техдоке при Вашей заинтересованности) без санкции на то УК.

Mazayac написал : Если только дроссельные шайбы встраивать, но чем это лучше нынешних отверстий?

В сталинках не делали шайб в виде расчетных отверстий (дроссельных шайб по факту). Т.е никакие "нынешние" отверстия нельзя рассматривать в виде дроссельных шайб. _ Это сейчас некоторые проектировщики предусматривают дроссельные шайбы на двухтрубных системах. Но такие "вандальные" "передельщики" (падальщики) типа Santex-Svar, их увеличивают (уничтожают). Причем еще и хвалятся этим как "достижением своих куцых мозгов". В конце поста, фото дроссельных шайб до вандального вмешательства Santex-Svar. Выставляя это фото как свое дстижение "идиота" он же хвалится, что "улучшил" двухтрубку вырезанием полнопроходных отверстий в подводке к радиаторам в двухтрубной СО. Тем самым "убив" последний рубеж от вандализма, предусмотренный проектировщиками СО.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

19.11.2015 в 16:13:26

Inch1964 написал : "вандальные" "передельщики" (падальщики) типа Santex-Svar, их увеличивают (уничтожают). Причем еще и хвалятся этим как "достижением своих куцых мозгов". В конце поста, фото дроссельных шайб до вандального вмешательства Santex-Svar. Выставляя это фото как свое дстижение "идиота"

ИНЧ напряги свои куцые мозги : все эти слова типа выделенных употребляй со своими собутыльниками в границах свой подворотни. О"кей ?

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

19.11.2015 в 16:46:18

Сантех-Свар выставлял это свое фото, как достижение "своих успехов", но, к сожалению, это только лишь полное доказательство его вандализма. И является показательно приносимости им вреда общедомовым СО, т.е. вандализму и вредоносности по отношенению к большинству жильцов. К большому сожалению, для обманутых им (его заказчиков) и жильцов других квартир. В результате действий Сантех-Свара большинство жильцов других этажей двухтрубных вертикальных СО имеют полное право называть заказчиков Сантех-Свара "крысами". _ Вандальные действия Сантех-Свара по уничтожению дроссельных шайб, и замене балансировочной арматуры вертикальных двухтрубных СО приводят (и приводили) к полной неработоспособности двухтрубных вертикальных систем. Точнее, радиаторы у конкретных заказчиков Сантех-Свара конечно греют (больше нормы, спуская в "унитаз" теплоноситель), но своими вандальными действиями Сантех-Свар обворовывает-замораживает всех других жильцов на других этажах с вертикальной двухтрубной СО. Это называется "крысятничество".

Но, такое "крысятничество" со стороны Сантех-Свара приводит к тому, что запущенный им "бумеранг" бъет неожиданно по затылку его же заказчиков (т.е. в конечном счете он обманывает и их). Доказательства этого приведены в статье - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/centralnoe-otoplenie/66-holodnaya-batareya-snizu.html

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

19.11.2015 в 16:58:20

Короче, если хотите быть "крысой" - обращайтесь к Сантех-Свар. Он сделает Вас "крысой" перед людьми. Мне очень печально, что у такого аккуратного и креативного сварного (в прежние времена), как Сантех-Свар, полностью "снесло крышу" на почве "кризиса среднего возраста" и климакса. Ведь до этого, он был очень подающим надежды. Сейчас же все его мысли, к сожалению, направлены "ниже пояса". Как зайдешь на его сайт, так хочется надеть противогаз, как в общественном загаженном сортире.

Это обращение и к Сантех-Свар, если в нём осталось что-либо от человеческой личности, обладающей хоть капелькой совести. А не только личности, оперирующей исключительно "плоскими" мыслями, обращающимися исключительно вокруг половых органов и его увядающего пениса, а также мыслями как обмануть ближнего своего, и "срубить на этом бабла".

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

19.11.2015 в 17:02:28

а ты реально знаешь как в этом доме отопление работает ? или чисто отсебятину гонишь - ярлыки навешиваешь ?

-

хочешь намекну частично - по прямому жесткому указанию УК : на 2-трубку вешали радиаторы половина квартир на одну трубу, другая половина квартир на вторую трубу. как тебе такая переделка в П-образную однотрубку ?

все свои визги про переделку проекта (из 2-трубки в 1-трубку) - это к УКа, не ко мне.

причем : самый прикол - на одних стояках осталась 2-трубка, в других квартирах (подъездах) уже 1-трубка.

3 квартиры я повторно переделал на другую систему отопления.

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

19.11.2015 в 17:09:51

santex-SVAR, Вы смешны. Вы просто - жалкое душераздирающее зрелище на данном этапе. Неадекватное. Неграмотное. Несостоятельное. Невразумительное. Неграмотное (не отдающее отчёт самому себе) существо, думающее только о своем увядающем пенисе. Мне жаль Вас. Хотя ранее были очень перспективным, пока климакс Вас не срубил. :( Сожалею.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

19.11.2015 в 17:17:11

Inch1964 написал : есло крышу"

Inch1964 написал : "кризиса среднего возраста"

Inch1964 написал : климакса.

Inch1964 написал : если в нём осталось что-либо от человеческой личности,

Inch1964 написал : капелькой совести.

Inch1964 написал : оперирующей исключительно "плоскими" мыслями, обращающимися исключительно вокруг половых органов и его увядающего пениса,

Inch1964 написал : как обмануть ближнего своего, и "срубить на этом бабла".

Inch1964 написал : Вы смешны. Вы просто - жалкое душераздирающее зрелище на данном этапе. Неадекватное. Неграмотное. Несостоятельное. Невразумительное. Неграмотное существо, думающее только о своем пенисе.

кажется про все это ты больше меня думаешь. а еще больше озабочен моим членом !

ИНЧ ! а с каких пор психоаналитики и сексопатологи стали шарить в сантехнике и проектировать отопление ???

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

19.11.2015 в 17:19:48

santex-SVAR, Какой же Вы смешной и ЖАЛКИЙ. :) Посмотрите сериал "Игры за Трон", и поймете, что Вы и Ваш член жалкие оба. Ваш член элементарно можно отрезать и послать в подарок вашей "жене", которая "подмахивает" по Вашему же выражению всем Вашим "заказчикам". Наверное, Вы извращенец, если Ваша жена "подмахивает" всем Вашим заказчкикам. Точнее Вы уже не муж, а сутенёр. :) Цитата из сериала: "СантехСвар долго плакал, когда у него отбирали его любимую игрушку - его член"

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

19.11.2015 в 17:22:55

инч ты не против : если я твои светлые мысли засуну в свой туалет ?

Inch1964 написал : Как зайдешь на его сайт, так хочется надеть противогаз, как в общественном загаженном сортире.

чтоб там воняло побольше тобой ? у меня этих твоих цитат - могу все стены обклеить !

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу