Суд по поводу двери в тамбуре

Snoop написал : Попробуйте спросить, какие конкретно права ДЕЗа в данном случае нарушены, пусть сошлются на нормы права.

Ограничение права доступа персонала обслуживающей организации к месту общего пользования? Скажут, что из-за этой двери страдает качество обслуживания и соответственно их репутация и интересы.

Доброго времени суток, добрые люди! Спасибо всем, кто откликается. Чтобы быть совсем точным, приведу полный текст иска
(напомню, что истец - ДЭЗ, ответчики - жильцы 2-х квартир, одни из которых - в отъезде, тема - обязание ответчиков демонтировать дверь с перегородкой в приквартирном холле):

"Ответчики (перечислены все взрослые), проживающие по адресу (даны обе квартиры) в нарушение ст.5 Закона г.Москвы "О ПОРЯДКЕ ПЕРЕУСТРОЙСТВА ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ", самовольно произвели установку двери с перегородкой в межквартирном холле. Ответчикам выдавались неоднократные предписания (об этом чуть ниже - Gianiro) ГУП ДЭЗ района ... о демонтаже двери с перегородкой в приквартирном холле, которые до сих пор не выполнены. На основании изложенного и руководствуясь ст.206 ГПК ПРОШУ

1. Обязать (перечислены) за свой счет произвести демонтаж...
2. Взыскать с ответчиков госпошлину.

Приложение:

1. Выписка из домовой книги (на самом деле ее нет - Gianiro)
2. Копия ФЛС (ее тоже нет - Gianiro)
3. Поэтажный план (есть, но без штампа БТИ и с неправильным указанием положения двери, т.е. не на углу, а посредине входного холла - при такой позиции должен бы закрываться доступ к пожарным люку и двери; на самом деле - доступ открыт)
4. Копии искового заявления (разумеется есть, цитирую их)
5. Акты (1 штука, якобы сентябрьской прошлого года проверки с предписанием исполнить демонтаж к февралю этого года; копия без номера и даты распоряжения на проведение проверки, без подписи и печати) 8 (это не опечатка, так у них). Уведомления за подписью начальника какого-то участка ДЭЗа (2 штуки еще прошлой осени; в обоих ссылки на или недействующие законы или неизвестно как притянутые; перечислены несколько статей - ст.154 Жилищного Кодекса РФ, видимо, старого, ст.330 УК РФ (?), ст.142 Кодекса РСФСР (???) об админ. правонарушениях, ст.687 ГК РФ (???) - якобы там про разрушения).

Так что, кто может - может даст совет или сможет взяться за дело. Типа, создать прецендент. Может быть... Пишите, можно сразу на e-mail.

Еще раз спасибо всем!!!

2Sprot Думаю в форумах установщиков железных дверей можно найти ответы на эти вопросы.

Может быть кинете какую-нибудь ссылку, чтобы не перелопачивать интернет! Пожалуйста.

Уважаемый Gianiro!! Мнение любых "установщиков дверей" не имеет,к сожалению, никакого значения. Имеет значение согласие ВСЕХ собственников Вашего дома (включая и собственника муниципального жилья) на предоставление в возмездное или безвозмездное пользование ОБЩИМ имуществом многоквартирного дома,коим и является отгороженный Вами кусок коридора. После получения согласия собственников по соответствующей процедуре,Вы оформляете согласование у властей (проект и прочее). Желаю успеха!!

2Gianirо Если они имеют в виду закон города Москвы № 37 от 29.09.1999 г., то он уже утратил силу (примерно с января этого года).

Gianiro написал : Порекомендуйте, что делать в нашей ситуации:

По уверению мосжилинспекции, она такого рода согласованиями не занимается. Стало быть круг согласований сужается до деза и пожарных. Мой вам совет - позвоните в ГО и ЧС вашего округа и спросите, с кем можно поговорить по согласованию тамбурной двери. Возможно, это согласование будет не таким уж трудным, и вы сможете согласовать все до суда.

Gianiro написал : Так что, кто может - может даст совет или сможет взяться за дело. Типа, создать прецендент. Может быть... Пишите, можно сразу на e-mail

Не морочьте себе голову, зайдите не консультацию к юристам и узнайте Ваши перспективы в суде. Форумчане за Вас в суд не пойдут.

Еще раз утверждаю: с введением Гражданского Кодекса (1 часть ) ,где в явном виде определено понятие "общедолевая собственность собственников МКЖД" , вопрос уменьшения этой собственности решается исключительно решением ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ всего дома ,включая голос ГОРОДА,который ,скорее всего, тоже имеет долю собственности в Вашем доме. И даже если Вы получите разрешение у властей на установку двери,ЛЮБОЙ собственник Вашего дома сможет через суд опротестовать это разрешение.

2begemot Такое разрешение, случается, получают - например, при оборудовании камина. Собрание собственников допускается проводить в форме письменного голосования - то есть обходя квартиры с подписями. Геморойно, но реально.

Gianiro написал : Чтобы быть совсем точным, приведу полный текст иска
.... Приложение:

3. Поэтажный план (есть, но без штампа БТИ и с неправильным указанием положения двери, т.е. не на углу, а посредине входного холла - при такой позиции должен бы закрываться доступ к пожарным люку и двери; на самом деле - доступ открыт)

Не вижу проблемы. Истец просит снести дверь с того места, которое сам указал в приложении. Приходите в суд и рапортуйте, что на указанном месте двери нет и никогда не было. Судья может спросить, а есть ли дверь в другом месте? Смело отвечайте "не знаю".

Однако судья может всё равно вынести решение о сносе, не указывая конкретно место, например напишет "снести дверь в тамбуре". Но вероятнее всего судья объявит перерыв и посоветует истцу вначале разобраться со своими тараканами.

На самом деле истец может прямо в зале суда изменить и уточнить свои требования. Но если истец пришлёт юриста, который не владеет вопросом, то их юрист сам попросит о переносе заседания для уточнения.

Вставлю пару слов. Мои хорошие знакомые пару лет назад также с соседкой поставили мет. дверь и отгородили половину коридорчика на 4 квартиры. Один из соседей по данному коридорчику очень хотел поставить мет. дверь сразу на 4 квартиры, но мои знакомые уперлись рогом ;-), и решили не кооперироваться с ним и 4-ой соседкой (практически неплатежеспособной). В итоге этот дедок показал все свое упорство, и дело дошло до суда. Мои знакомые были обречены, как впрочем и любой в данном случае (между прочим как и все кто уже огородил коридорчики и тамбуры) поскольку существует ст.290 ГК РФ. (общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме). Суд мои знакомые проиграли, главе семьи пришлось собственноручно демонтировать дверь (так она и стоит сейчас в коридорчике), а дедок-сосед каждое утро начинает с победного клича гиббона:-). Вобщем подводя итоги: дверь это конечно дело очень хорошее, и часто необходимое, но по закону ею не огородитьчасть общего имущества, разве что на свой страх и риск. P.s. Старайтесь дружить с соседями.