sovitalik
sovitalik
Резидент

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

18.10.2010 в 13:42:02

BravoOrlov написал : P.S. Укажите документ запрещающий ПУНП как класс.

Да есть есть.

BravoOrlov написал : Общий автомат на линии 25А. Сработает от суммарной общей нагрузки от всех розеток.

Раньше так делал, пока мне на форуме не обьяснили что это страшный грех сравнимый с убийством, изнасилованием и т.п :). Хотя за 3г квартир 10-20 так забалбесил, все мои телефоны-адреса есть у клиентов и пока по поводу завышенного АВ звонков не было.............О пардон я делал 4мм2 магистраль+2.5мм2 на розетки, что тоже не совсем правильно. В Вашем случае ещё не правельней.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

18.10.2010 в 13:43:58

BravoOrlov написал : Укажите документ запрещающий ПУНП как класс.

***О ЗАПРЕТЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПРОВОДОВ МАРОК
ПУНП, АПУНП, ПБНГ и ДР. по ТУ 16.К13-020-93
(МАТЕРИАЛЫ К ТЦ №17/2007)

В 1990 году Главгосэнергонадзор совместно с НПО «Электро монтаж» подготовили и утвердили Решение № 3-6 от 12.06.90 г. «О запрете применения проводов типа АПВН, ППБН, ПЕН, ПУНП и др., выпускаемых по ТУ 16-505. 610-74 вместо проводов АПВ, АППВ, ПВ и ППВ по ГОСТ 6323-79*».

Ниже приводим полный текст решения № 3-6.

«Для выполнения осветительных и силовых сетей в жилых, общественных, административно-бытовых зданиях и сооруже ниях и на промышленных предприятиях местными органами снабжения в последнее время предлагаются провода АПБН, ППБН и др. по ТУ 15-505.610-74 вместо предусмотренных проек том проводов АПВ, АППВ и др., выпускаемых по ГОСТ 6323-79*. Провода, выпускаемые по ТУ 16-505.610-74, имеют значи тельно ниже технические и технологические характеристики по сравнению с проводами по ГОСТ 6323-79*, что ведет к сни жению надежности работы электроустановок, увеличивает вероятность поражения электрическим током персонала, по*вышает пожарную опасность зданий и сооружений в условиях эксплуатации. Исходя из вышеизложенного, Главгосэнергонадзор и НПО «Электромонтаж» запрещают применение монтажными ор ганизациями проводов выпускаемых по ТУ 16-505.610-74 вместо предусматриваемых проектными организациями проводов по ГОСТ 6323-79*.

Основание: письмо ВНИИС Госстандарта СССР от 25.05.90г. №310/10-107-1544.

Главный инженер Главгосэнергонадзора

В.Н. Белоусов

Главный инженер НПО «Электромонтаж» Е. Ф. Хомицкий»***

Из письма ВНИИКП и ТК 46 «Кабельные изделия
№ 5/1-160 от 18.11.2009 г. в Роспотребнадзор

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 26044

18.10.2010 в 14:33:09

sovitalik написал : О пардон я делал 4мм2 магистраль+2.5мм2 на розетки, что тоже не совсем правильно

Но ничего не нарушается, если автомат не более 25А.

0

Следование моим советам вредит кошельку

ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

18.10.2010 в 14:55:09

sovitalik написал : Цитата Сообщение от ILIKO Нет это не преступление -это не ПРОДУМАННОСТЬ - просто нет гарантии , что в эту розетку не включат тройник - а туда потребителелей на 3-3.5 квт либо воткнут "ПИЛОТ" - а туда подключат чайник (1Квт) + микроволновку (800Вт) + термос (2Квт) -- и в итоге ПИЛОТ оплавится и проводка оплавтяся - в лучшем случае (именно такой факт имел место у нас в офисе) Так же нет гарантии что какойнибудь клоун не надумает поссать на розетку под напряжением, его убьёт и электрика посадят. п.с Медь(ВВГ) 1.5мм2 =18Ан, розетка = 16Ан (бывают 10Ан), АВ = 16Ан, где ошибка, противоречие с ПУЭ???

Ошибка заключалась: 1 смонтировано недостаточное количество розеток. 2 выбрано минимально разрешенное сечение кабеля.

0
sovitalik
sovitalik
Резидент

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

18.10.2010 в 15:29:41

ВТБ! написал : Но ничего не нарушается, если автомат не более 25А.

Сами розетки 16А не защищены получается. (Хотя и АВ16А для розетки сомнительная защита, но правила есть правила).

ink_mast написал : 2 выбрано минимально разрешенное сечение кабеля.

Это не может быть ошибкой. 18А под защитой 16А нет тут ошибки. Если кто хочет может на каждую розетку линию 4мм2 тянуть и защищать линию АВ6А ПУЭ этого не запрещает. У кого таких средств нет и кого ещё не обработали как следует столичные спецы, довольствуется нормальным эл.монтажом соответствующим всем современным нормам эл.безопасности:)

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

18.10.2010 в 15:45:24

sovitalik написал : Если кто хочет может на каждую розетку линию 4мм2 тянуть и защищать линию АВ6А ПУЭ этого не запрещает.

Не стоит кидаться из крайности в крайность.

sovitalik написал : У кого таких средств нет

У кого нет средств на ВВГ 3х2,5, то навряд ли будут на ВВГ 3х1,5. Разница стоимости кабеля в полной стоимости электромонтажа не так значительна.

sovitalik написал : довольствуется нормальным эл.монтажом соответствующим всем современным нормам эл.безопасности

Это не заменит здравый смысл потребителя. Поэтому, чтобы потребитель не вешал все через удлинители на одну розетку, надо розетки устанавливать в достаточном количестве и по кабелю иметь хоть какой то запас прочности. А об этом должен побеспокоиться электрик.

0
sovitalik
sovitalik
Резидент

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

18.10.2010 в 15:57:26

ink_mast написал : надо розетки устанавливать в достаточном количестве и по кабелю иметь хоть какой то запас прочности. А об этом должен побеспокоиться электрик.

Пусть будет много розеток, но 2А=500Вт это нормальный запас.

0
Valery22
Valery22
Местный

Регистрация: 27.10.2009

Волгоград

Сообщений: 545

18.10.2010 в 16:08:34

Запаса нет, т.к. срабатывание токовой защиты происходит при н-кратном перегрузе. В зависимости от модели автомате при 12% автомат может вообще не сработать. При полуторном тепловая защита может сработать после 100 минут, а может и при 1000 минут. Почему на лампы не поставить 0,25 мм кв примерно 500 Вт нагрузки - какая экономия меди.

0
sovitalik
sovitalik
Резидент

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

18.10.2010 в 16:29:13

Valery22 написал : Почему на лампы не поставить 0,25 мм кв примерно 500 Вт нагрузки - какая экономия меди.

Дык ставят(сёня весил 6 китайских бра).

Valery22 написал : Запаса нет, т.к. срабатывание токовой защиты происходит при н-кратном перегрузе.

Дык вообще то 1.5мм2=18А(в пучке) это предельно допустимый РАБОЧИЙ ток кабеля(ВВГ), а не ток при котором изоляция начинает плавится. п.с Мля там в институтах все дэбилы собрались и сидят нормативы пишут.

0
Valery22
Valery22
Местный

Регистрация: 27.10.2009

Волгоград

Сообщений: 545

18.10.2010 в 16:36:34

sovitalik написал : Мля там в институтах все дэбилы собрались и сидят нормативы пишут.

Все будет хорошо. 18 А из какой таблицы?

0
sovitalik
sovitalik
Резидент

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

18.10.2010 в 17:15:51

Valery22 написал : Все будет хорошо.

:)

Valery22 написал : 18 А из какой таблицы?

Правила Устройства Электроустановок (ПУЭ) : Глава 1.3. ДОПУСТИМЫЕ ДЛИТЕЛЬНЫЕ ТОКИ ДЛЯ ПРОВОДОВ, ШНУРОВ И КАБЕЛЕЙ С РЕЗИНОВОЙ ИЛИ ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ http://metk.ru/pue1-3.htm#p3 (смотрим для одного двухжильного). п.с Первое что попалось под руку.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу