Аватар пользователя
JakeGreen

Местный

Регистрация: 07.02.2019

Подольск

Сообщений: 2

07.02.2019 в 21:05:23

#6546071

посоветуйте пожалуйста 2 варианта оптимальных, до 10000 руб и до 15000 руб

Аватар пользователя
Konstantin_K

Местный

Регистрация: 28.11.2013

Курск

Сообщений: 273

08.02.2019 в 09:41:38

#6546406

JakeGreen написал: оптимальных

Самый оптимальный вариант - это тот, который показывает точно. Или, в крайней случае, его точности покрывает Ваши требования для соответствующих работ. И, как показывает моя практика, стоимость не является показателем высокой точности. Хотя эпитет "высокоточный" лепится ко всем моделям ценой от 20.000р. Поэтому, приходите в лабаз, просите прибор, проверяете, отбраковываете, просите новый и т.д., до победного. Или заказываете на али, настраиваете, пользуетесь. Если повезет, то и настраивать ничего не придется.

Аватар пользователя
JakeGreen

Местный

Регистрация: 07.02.2019

Подольск

Сообщений: 2

08.02.2019 в 17:13:36

#6546751

Konstantin_K , хорошо, а в ценовом диапазоне 20-25, на какие модели обратить внимание? необходим для установки окон, лоджий, зимних садов, и есть ли в таком сегменте построители наклонных плоскостей?

Аватар пользователя
Konstantin_K

Местный

Регистрация: 28.11.2013

Курск

Сообщений: 273

08.02.2019 в 21:15:13

#6546911

JakeGreen написал: в ценовом диапазоне 20-25, на какие модели обратить внимание?

Konstantin_K написал: стоимость не является показателем высокой точности

Полагаю, Вы же этот прибор покупаете именно по причине удобства и точности?

JakeGreen написал: необходим для установки окон, лоджий, зимних садов

Для окон/лоджий, в принципе, будет полезен (но тут надо всецело исходить из интенсивности освещения и лучше в выборе склоняться к зеленому, или красному с мощными излучателями), а вот для зимних садов я хз - сам ни разу их не делал и ход работ не представляю.

JakeGreen написал: есть ли в таком сегменте построители наклонных плоскостей?

Как правило, если в приборе имеется импульсный режим, который активируется клавишей OutDoor (иногда может по-другому называться), то значит в нем и есть наклонных режим. Он включается этой же кнопкой. Разница лишь в том, что:

а) в одних уровнях он включается при заблокированном маятнике, т.е. наклонный режим в классическом виде; б) в других уровнях он включается при разблокированном маятнике, т.е. фактически просто отключается защита от некорректной установки и при наклоне корпуса более 4 градусов прибор не начинает пищать и мигать - маятник просто упирается в стенки паза.

Если данная такая функция является для вас важной, то желательно смотреть такой прибор, у которого в комплекте имеется фиксатор угла.

Аватар пользователя
yesfix

Местный

Регистрация: 09.02.2019

Тверь

Сообщений: 2

09.02.2019 в 08:15:37

#6547139

Всем привет. Вчера пришёл получать ADA topliner 3x360 Set, при проверки на 9 метрах по горизонту вылезла погрешность 5 миллиметров! Заказ отменил. В видео обзоре от папы Карло зелёный ADA topliner 3x360 имел погрешность на 10 метрах 7 мм. Может вся линейка такая кривая. Теперь думаю что купить. Или бош 3 80 или попробовать ещё раз аду но модель попроще ULTRALiner 360 4V. Может есть ещё какие варианты.

Аватар пользователя
Konstantin_K

Местный

Регистрация: 28.11.2013

Курск

Сообщений: 273

09.02.2019 в 12:45:54

#6547277

yesfix написал: вся линейка такая кривая

Никакой связи между конкретной линейкой (моделью) и точностью нет. Как настроят, а затем довезут до мест реализации или сразу до покупателя, так и будет показывать. ADA topliner 3x360 Set, кстати, нормально юстируется, о чем есть соответствующая тема на форуме.

yesfix написал: Или бош 3 80 или попробовать ещё раз аду но модель попроще ULTRALiner 360 4V.

Во всех 3D лазерных уровнях, т.е. где луч сразу расползается на 360 градусов используется вот такие излучатели: В верхней части колбы у них отражающая пластина, которая рассеивает лазерный пучок по всем сторонам. Это их несомненно достоинство. А очевидный недостаток заключается в том, что излучатель на маятниковой конструкции (или в предназначенном под него пазу, как в ADA topliner 3x360) нужно закрепить таким образом, чтобы он находился в таком положении, при котором при прокручивании корпуса вокруг своей оси проецируемая линия проходила через одну отметку (+/-0,5мм на 5 метров). Т.е. нужно отрегулировать наклон этого элемента. И кроме того они очень чувствительны к ударам. Судя по фотографии в ULTRALiner 360 4V верхний излучатель (проецирует горизонталь) именно такой конструкции. Т.е. пробовать то можно, если затрат никаких не несете, но с обязательной проверкой перед оплатой.

Аватар пользователя
yesfix

Местный

Регистрация: 09.02.2019

Тверь

Сообщений: 2

09.02.2019 в 13:14:29

#6547296

Konstantin_K написал:

yesfix написал: вся линейка такая кривая

Никакой связи между конкретной линейкой (моделью) и точностью нет. Как настроят, а затем довезут до мест реализации или сразу до покупателя, так и будет показывать. ADA topliner 3x360 Set, кстати, нормально юстируется, о чем есть соответствующая тема на форуме.

yesfix написал: Или бош 3 80 или попробовать ещё раз аду но модель попроще ULTRALiner 360 4V.

Во всех 3D лазерных уровнях, т.е. где луч сразу расползается на 360 градусов используется вот такие излучатели: В верхней части колбы у них отражающая пластина, которая рассеивает лазерный пучок по всем сторонам. Это их несомненно достоинство. А очевидный недостаток заключается в том, что излучатель на маятниковой конструкции (или в предназначенном под него пазу, как в ADA topliner 3x360) нужно закрепить таким образом, чтобы он находился в таком положении, при котором при прокручивании корпуса вокруг своей оси проецируемая линия проходила через одну отметку (+/-0,5мм на 5 метров). Т.е. нужно отрегулировать наклон этого элемента. И кроме того они очень чувствительны к ударам. Судя по фотографии в ULTRALiner 360 4V верхний излучатель (проецирует горизонталь) именно такой конструкции. Т.е. пробовать то можно, если затрат никаких не несете, но с обязательной проверкой перед оплатой.

Konstantin_K, Тема про полную разборку хорошая, но хорошо, что я проверил перед оплатой. Думаю все таки купить ULTRALiner 360 4V set. Моделька хорошая, для моих целей тоже подойдёт. Небольшие провалы в луче не критичны.

Аватар пользователя
Alex063rus

Местный

Регистрация: 15.04.2014

Самара

Сообщений: 47

12.02.2019 в 19:59:04

#6549827

Konstantin_K, привет, не подскажешь, пришел уровень деко, проверил вроде работает, домой приехал вообще нет реакции, не работает. Не бывало такого? полярность вот думаю не перепутал ли пока ставил батарейки, но вроде нет.

Аватар пользователя
Konstantin_K

Местный

Регистрация: 28.11.2013

Курск

Сообщений: 273

13.02.2019 в 09:40:31

#6550140

Alex063rus, доброе утро. Для начала проверьте батарейки. Те, которые приходят в комплекте нередко бывают полуживые. Либо замените на новые, либо мультиметром вольтраж замерьте - должно быть не меньше 0,8-0,9в (при полном заряде 1,4-1,5в). Если все нормально с зарядом, надо проверить, как Вы правильно написали, полярность. Не обязательно полюса должны быть в одну сторону расположены, может быть +-+ или -+-. В батарейном отсеке должно быть нарисовано. Не помогло - проверьте работоспособность самого отсека под батарейки. В комплекте должен идти блок питания, попробуйте подключить уровень через него. Если проблема осталась по-прежнему нерешенной п.7 ремонт лазерного уровня своими руками.

Аватар пользователя
Alex063rus

Местный

Регистрация: 15.04.2014

Самара

Сообщений: 47

15.02.2019 в 17:42:46

#6552120

Konstantin_K написал: Alex063rus, доброе утро. Для начала проверьте батарейки. Те, которые приходят в комплекте нередко бывают полуживые. Либо замените на новые, либо мультиметром вольтраж замерьте - должно быть не меньше 0,8-0,9в (при полном заряде 1,4-1,5в). Если все нормально с зарядом, надо проверить, как Вы правильно написали, полярность. Не обязательно полюса должны быть в одну сторону расположены, может быть +-+ или -+-. В батарейном отсеке должно быть нарисовано. Не помогло - проверьте работоспособность самого отсека под батарейки. В комплекте должен идти блок питания, попробуйте подключить уровень через него. Если проблема осталась по-прежнему нерешенной п.7 ремонт лазерного уровня своими руками.

Konstantin_K, батареек там нет - аккумы. полярность как нарисовано вставляю. мультиметром потыкал - заряжены.

Аватар пользователя
Konstantin_K

Местный

Регистрация: 28.11.2013

Курск

Сообщений: 273

16.02.2019 в 11:24:06

#6552515

Alex063rus, тогда

Konstantin_K написал: Если проблема осталась по-прежнему нерешенной п.7 ремонт лазерного уровня своими руками.

Мне доводилось встречать:

а) оторвался один провод, идущий от батарейного отсека. Припаял, остальные, на всякий случай, тоже перепаял; б) был неисправен конденсатор - заменил на новый, соответствующей емкости; в) отошла ножка чипа на схеме управления - пропаял.

Это было в новых и встречалось только у одного поставщика. По этой причине и отказался от него, несмотря на неплохие закупочные цены. Ну, и к тому же, в определенное время спрос преимущественно стал на 3D уровни. Возни с ними гораздо больше в плане настройки, но люди, несмотря на бОльшую стоимость, отдают предпочтение именно им.

Аватар пользователя
Alex063rus

Местный

Регистрация: 15.04.2014

Самара

Сообщений: 47

18.02.2019 в 21:52:36

#6554418

Konstantin_K, разобрал, оторванных проводов не нашел, вздувшиеся элементы тоже не нашел. потыкал мультиметром - напруга приходит, а вот на лазеры уже не проходит. куда дальше копать даже хз.

Аватар пользователя
Alex063rus

Местный

Регистрация: 15.04.2014

Самара

Сообщений: 47

19.02.2019 в 09:28:05

#6554644

Мож подскажет кто по схеме. Мне все таки кажется что полярность попутал когда акб вставлял

Аватар пользователя
Konstantin_K

Местный

Регистрация: 28.11.2013

Курск

Сообщений: 273

19.02.2019 в 09:50:13

#6554653

Alex063rus, то, что Вы перепутали полярность, когда в первый раз вставляли аккумулятор, абсолютно никакого значения не имеет. Вытащили, переставили. На работоспособность никак не влияет.

Alex063rus написал: вздувшиеся элементы тоже не нашел

Там их не будет. Вы не написали свою модель, а я решил, что 4V/1H. В 3D нет.

Alex063rus написал: а вот на лазеры уже не проходит

Сюда не проходит?

Alex063rus написал: куда дальше копать даже хз.

Если на участке А есть напряжение, а на участке С его нет, то надо искать участок В, где идет разрыв цепи.

Аватар пользователя
Alex063rus

Местный

Регистрация: 15.04.2014

Самара

Сообщений: 47

19.02.2019 в 10:25:58

#6554674

Konstantin_K, всё верно, туда, где вы обвели напряжения нет. на пеньках + и минус, m и s, на вводных так сказать проводах напряжение есть(поэтому батарейный блок, контакты и все легкие варианты думаю отметаем)

Аватар пользователя
Konstantin_K

Местный

Регистрация: 28.11.2013

Курск

Сообщений: 273

19.02.2019 в 11:29:20

#6554715

Alex063rus,

1) включите уровень и проверьте на обрыв лапок микрочипа, попеременно прижимая их к схеме; 2) проверьте места пропайки медных проводов к схемам; 3) проверьте целостность медных проводов. Берете пинцет и аккуратно тянете провод на себя.

Вообще, эти тоненькие провода самое слабое звено в уровне. Были случаи, когда их просто плохо пропаивали. Еще нюанс был замечен, что мало просто припаять этот провод, нужно чтобы именно его кончик был в образовавшейся капельке припоя.

Аватар пользователя
Alex063rus

Местный

Регистрация: 15.04.2014

Самара

Сообщений: 47

19.02.2019 в 11:42:14

#6554724

Konstantin_K, боже, как же я так мог))) концевой выключатель помер, просто ремонта на 40 рублей. вам огромнейшее спасибо, направили на путь)

Аватар пользователя
Konstantin_K

Местный

Регистрация: 28.11.2013

Курск

Сообщений: 273

19.02.2019 в 11:51:26

#6554732

Alex063rus, пожалуйста.

Аватар пользователя
Renal

Местный

Регистрация: 11.01.2016

Москва

Сообщений: 188

21.02.2019 в 21:42:18

#6556684

Konstantin_K, здравствуйте! Вы ранее рассказали мне про модель от LomVum, за что большое спаисбо! Настало время покупки, но я случайно заметил новинки от FireCore и Fucuda. Не могли бы подсказать насколько по сравнению с новыми моделями (с аккумулятором и диодами Osram (если брать Fucuda)) остается смысл смотреть на LomVum? Вы ранее приводили плюсом то, что в LomVum призмы металлические. А как дела обстоят у новинок от FireCore и Fucuda?

Аватар пользователя
Konstantin_K

Местный

Регистрация: 28.11.2013

Курск

Сообщений: 273

22.02.2019 в 09:42:40

#6556980

Renal написал: А как дела обстоят у новинок от FireCore и Fucuda?

Понятия не имею. Я постольку-поскольку знаком с лазерными уровнями, представленными на алиэкспресс. Нужны ссылки.

Renal написал: и диодами Osram

Диоды Osram...а как Вы узнаете, что там стоят именно они, а не какие-либо другие? Просто потому что в описание продавца это напечатано? Советую на этот недобросовестный маркетинговый ход не обращать внимания. Одним из критериев выбора является яркость линии. Osram там или нет - неважно. У самих китайцев есть четкое деление по классам 8,20,40,60,70倍. Они эту информацию и пишут у себя в карточке товара. Ориентируясь на указанное значение можно уже вполне конкретно представить как будет видна линия луча при том или ином освещении.

Аватар пользователя
Renal

Местный

Регистрация: 11.01.2016

Москва

Сообщений: 188

22.02.2019 в 17:46:00

#6557322

Konstantin_K, спасибо за информацию!

  1. Fucuda 3GX
  2. Firecore
  3. LomVum

Нигде не удалось про яркость найти информацию :(

Аватар пользователя
Konstantin_K

Местный

Регистрация: 28.11.2013

Курск

Сообщений: 273

23.02.2019 в 11:36:05

#6557837

Renal написал: Нигде не удалось про яркость найти информацию :(

Konstantin_K написал: У самих китайцев

Подразумевалось, что на внутренних китайских площадках это информация размещается в описании товара. Алиэкспресс к таковой не относится.

Обзор Fukuda 3D green - http://mylaserlevel.ru/article/obzor-lazernogo-urovnya-fukuda-3d-green-new-model Там же ссылка на его настройку. Обзор LomVum 3D - http://mylaserlevel.ru/article/obzor-lazernogo-urovnya-lomvum-3d-12 Настраивается также как HC Kira 3D, поскольку 4 винта сверху. Правда, я его уже около года не заказывал, но вряд ли что в конструкции там изменилось. Firecore похож на Fukuda 3D new. Обзора на него у меня нет. Отличием от Fukuda 3D MW-93T является сенсорная панель управления, более мощные излучатели, питание аккумулятор/батарейки/сеть (в старой версии только батарейки), добавили импульсный режим работы лазеров (можно работать с лазерным приемников).

Жирнющий минус всех уровней от Fukuda (Firecore также относится к этой когорте, т.е. является непосредственным клоном Fukuda) - это механизм настройки. Излучатель находится в пазу, зафиксирован 4 винтами. Один просто фиксирует, его нельзя трогать, а оставшимися осуществляется регулировка. Сложность настройки состоит в том, что один винт поднимает/опускает две параллельные стороны, а другие поднимают/опускают сопряженные стороны, т.е. изменяет свое положение угол. Частично этот минус перекрывается тем, что качество изделий относительно стабильное - 1мм погрешности на 5 метров (не 1мм/7м, как заявлено в рекламе) имеют большинство получаемых приборов.

Также хочу отметить, что все вышеописанное справедливо относительно лазерных уровней, продающихся внутри Китая. Верно ли это по отношению к лазерным уровням на алиэкспресс - я не знаю.

Аватар пользователя
maxim1312

Местный

Регистрация: 06.10.2017

Могилёв

Сообщений: 8

07.03.2019 в 22:46:50

#6568070

Все опять перечитал - ничего не понял. Нужно срочно покупать, но что? Выбор между bosch 3-80, ada, instrumax, firecore/fukuda 3d.

Аватар пользователя
Konstantin_K

Местный

Регистрация: 28.11.2013

Курск

Сообщений: 273

08.03.2019 в 13:11:06

#6568313

maxim1312 написал: Все опять перечитал - ничего не понял

Если свести все к главной сути, то самый главный критерий покупки - это точность конкретного прибора. Очень часто то, что написано в руководстве пользователя не соответствует тому, что по факту. Также стоит обратить пристальное внимание на возможность самостоятельной настройки прибора. Уровню, а 3D в особенности, много не надо - уронили на ровной месте и, скорее всего, точным его уже никак не назовешь. Сервисных центров по ремонту и настройке мало, к тому же, не за все модели берутся. Bosch 3-80 - дорогая, одноразовая хреновня. Слышал от многих людей, что на расстоянии >5м линия становится очень широкой. Юстировать после падения теоретически можно, практически нет - винты заливаются клеящим составом. Официалы на ремонт не берут, запчастей на нет. Ada - на форуме есть информация о разных моделях этих приборах и настройке их 3Д модели. Instrumax - далеко не самый лучший представитель китайских уровней. Одно время их заказывал. Про Instrumax 360 RED даже успел накатать статью, только в исходном состоянии он называется YAGU 1D/1V. Цена неплохая, но исполнение так себе. Firecore/Fukuda 3D - одно и то же. Разве что различия в аксессуарах. Статья про старую версию с красным лучом, статья про новую версию с зеленым лучом. Неплохой производитель, качественно и относительно стабильное исполнение. В основном, точность большинства приборов укладывается в заявленную погрешность. Это 1мм/5м. Но настраивать их - полный мрак: три винта крепления излучателя в пару, два из которых изменяют положение не противоположных сторон, а смежных.

Аватар пользователя
maxim1312

Местный

Регистрация: 06.10.2017

Могилёв

Сообщений: 8

08.03.2019 в 21:28:54

#6568574

Короче говоря Fukuda 3d new green - наилучший выбор.

Аватар пользователя
Renal

Местный

Регистрация: 11.01.2016

Москва

Сообщений: 188

20.03.2019 в 22:09:22

#6577735

В итоге владелец нового FireCore 3D. По горизонтали 2 соседнии стороны от 2х других отличаются на 1,5мм на 6м. Толщина линии на 6м составила 2,5мм. Ранее с лазерными нивелирами не сталкивался особо в живую, но но стенах помимо основных линий присутствуют еще миро-линии, которые как бы рассеиваются. Видимо такой эффект из-за формы призм и самих башен.

Аватар пользователя
Konstantin_K

Местный

Регистрация: 28.11.2013

Курск

Сообщений: 273

21.03.2019 в 09:07:16

#6577948

Renal написал: но стенах помимо основных линий присутствуют еще миро-линии, которые как бы рассеиваются

Такой эффект иногда бывают из-за отпечатков пальцев на стекле призмы или излучателе.

Аватар пользователя
Olvin

Местный

Регистрация: 18.03.2019

Котельники

Сообщений: 12

23.03.2019 в 19:51:30

#6580074

Сегодня доставили уровень с Али.FIRECORE F93T-XR (3 по 360). Купил дня ремонта своей квартиры (после того, как напрыгался по стремянке с отвесом, когда ставил перегородки из ГКЛ). Выбирал не долго. Спасибо сайту лазер левел ру. Последние страниц 10 этой темы прочитал уже после того как заказал. Немного переживал. Очень неохота что-то настраивать после покупки. В целом переживания не оправдались. Качество изготовления высокое. На скорую руку проверил точность. Точность из коробки более чем радует.

Это горизонталь на 10 метрах. Ошибка пара миллиметров. Попробовал повесить отвес на лестнице. Вот что получилось на третьем этаже плюс перила(10 метров).

Ошибка получилась миллиметров 5. Но тут вопрос в чистоте проведения эксперимента. Во всяком случае нитка отвеса (1,5 мм) светилась от моего этажа и выше третьего этажа. Что касается самой покупки на Али. Доставили из России. До Москвы-четыре дня. Курьер привез домой. Покупал за 6200. Но это без крепления и в просьбой сумке а не в кейсе. Скоро распродажа и он будет стоить 5700! Может я выиграл в китайскую лотерею, а может эта партия вся нормальная. Из минусов: линия достаточно толстая. Но по-моему это не проблема. Есть переотражение линии. Особенно видно в темноте. Но это в работе мешать не должно. Если есть вопросы-постараюсь ответить.

Аватар пользователя
Konstantin_K

Местный

Регистрация: 28.11.2013

Курск

Сообщений: 273

08.04.2019 в 14:02:02

#6591295

Записал небольшой видеообзор на лазерный уровень Fukuda 3D.

Аватар пользователя
Konstantin_K

Местный

Регистрация: 28.11.2013

Курск

Сообщений: 273

10.04.2019 в 13:37:36

#6592743

Еще один обзор на лазерный уровень FKP-3D. Для тех, кому печатное слово дороже статью можно найти здесь.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу