Аватар пользователя
Hasik74

Местный

Регистрация: 26.03.2008

Липецк

Сообщений: 1720

25.05.2015 в 22:19:28

#5224060

Vadim63 написал : к дверному полотну струбциной прижимаете любую рейку,швабру ит.д. чем вам не опора для нивелира

:applause::a .

Аватар пользователя
0rthodox

Местный

Регистрация: 21.10.2014

Москва

Сообщений: 856

26.05.2015 в 07:40:33

#5224444

Vadim63 написал : Где ваша фантазия? Например к дверному полотну струбциной прижимаете любую рейку,швабру ит.д. чем вам не опора для нивелира. Вариантов можно придумать миллион как повесить карниз.:)

Принято! Спасибо :)

Аватар пользователя
ххх

Местный

Регистрация: 19.04.2015

Мюнхен

Сообщений: 134

26.05.2015 в 10:11:05

#5224633

0rthodox написал : Штативчик у него в комплекте классный. Но как его под потолок загонять? За подвес люстры? А если чуть ниже люстры надо? Поделитесь опытом цепляния нивелира.

Покупал этот штатив отдельно вместе с PLL360. Стоил, штатив - 20 евро, при цене в 50 за Quigo и штатив в комплекте. Изначально желал штангу Bosch TP 320, но когда узнал, что за нее хотят в районе 70 евро, передумал. Надумав купить распорную штангу Wolfcraft 4042000, за 17 евро. : http://www.amazon.de/gp/product/B001BWT2PA? и этот штатив маркируемый Bosch MM2, за 20 евро. Итого 37 евро.

Основной недостаток. Распорная штанга Wolfcraft 4042000 - 290 см., штанга Bosch TP 320 - 320 см. Основное достоинство. Цена, почти в половину и возможность использовать с другими крепежными штангами и иными поверхностями. Так же использую штангу отдельно, например, поднимал и прижимал ГКЛ для потолка.

Аватар пользователя
михов

Местный

Регистрация: 04.03.2015

Первоуральск

Сообщений: 114

26.05.2015 в 17:44:22

#5225237

kiriluksa, если хотите аналог боша 3-80 присмотритесь к RGK PR-3D ( около 24000) или VEGA 3D (около 26000) но они без тонкой подстройки. Если нужно с тонкой подстройкой то это только бочонки . Например ADA 6D Maxliner (17000), RGK UL-443P (16500)это маятниковые. На сервоприводах подороже будут, RGK UL-44W, ADA 6D Servoliner, VEGA LP AUTO цены на них от 23000 до 30000

Аватар пользователя
kiriluksa

Местный

Регистрация: 25.05.2015

Одесса

Сообщений: 26

26.05.2015 в 19:50:40

#5225352

О боже,так лаконично и по делу все расписали-спасибо!буду изучать! Для себя пока два конкурента основных -бош 3-80 и ADA 6D Servoliner Хотел вот спросить один вопрос-у боша привлекает возможность строить полные 3 плоскости и максимально близко к стенам.Но это же является и самым большим его недостатком-зенит-надир- находятся не на оси вращения и крутить его не перестраивая не получится Так что же это все таки-недостаток и преимущество?Какие проблемы на практике могут возникнуть изза того что лазер не на оси вращения? И все таки-маятник или сервомоторы?что точнее и надежнее.Или без разницы?

Аватар пользователя
kiriluksa

Местный

Регистрация: 25.05.2015

Одесса

Сообщений: 26

26.05.2015 в 19:52:02

#5225353

--

Аватар пользователя
martinen

Местный

Регистрация: 12.10.2006

Москва

Сообщений: 175

26.05.2015 в 21:28:33

#5225432

kiriluksa написал : 3)желательно наличие тонкой подстройки поворота,когда можно плавненько доводить лазер до отметки.По опыту работы с Бошем скажу что выставлять его было мучение.Может у нас штатив жидкий слишком был,но выставить его по трем точкам на противоположных стенах очень сложно-лазер от малейшего смещения на пол милиметра на другой стене уходит на 5 см,его колбасит,нужно ждать пока он успокоится...

4)нравится конструкция Bosch GLL 3-80 p-лазеры вынесены за корпус,что позволяет размечаться буквально в сантиметре от стены-потолка.На других лазерах ближе чем см 7 к потолку-стене не прижмешся,и нужно уже от луча футиком откладывать дистанцию,что жутко неудобно и чревато погрешностями.даже если это пригодится лишь один раз из сотни-выручит реально!

5)удобно когда есть возможность включать все проэкции по отдельности,используя только нужную.У боша это есть.Но вот кномка включения у него гавно-очень жесткая,когда ее включаешь-настройки напрочь все уходят!

Получается по параметрам Бош меня всем устраивает Есть пару минусов у него- -кнопка включения сбивает положение штатива

-самый серьезный минус-обратная сторона выносных лазеров-при вращении лазера перекрестье(зенит-надир) получается не на оси вращения а сбоку,то есть вращать его вокруг своей оси не переставляя невозможно.Это серьезный минус,не знаю как на практике-сильно важен это фактор

Подскажет кто-нибудь лазер альтернативу Бошу по моим запросам?Чтобы 3 плоскости и 360 градусов были,остальное могу стерпеть...

У меня как раз аналог боша 3-80 VEGA 3D, сейчас взял бы имено RGK UL-44W, относительные плюсы последнего: -Точная подстройка -Вертикали через ось, в сочетании с надиром это удобно -Раздельное включение осей в любом сочетании, мягкое выключение (не сбивает настройки)
-Класс лазера 2М -Точность 0,1 мм/м -Удобный, относительно компактный кейс, скажите мелочь? Это у Вас не было VEGA 3D, в "сундуке". Куда я смотрел? Чем думал? Что правда в углах работать удобно, но это и все плюсы, ну разве что еще компактный размер прибора.

Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

26.05.2015 в 21:57:31

#5225475

kiriluksa, почитайте хотя бы десяток последних страниц. Бош 3-80 сразу выкиньте из рассмотрения, он уже давно не актуален с его безбожно задранной ценой. От себя рекомендую RGK UL44W, т.к. у него повышенная яркость лазера, что лично для меня очень полезно оказалось. По выбору системы рекомендую нивелир на сервомоторах, при работе на штативах и штангах маятники очень чувствительны к любому малейшему колебанию опоры. Если стоит не прямо на стяжке, а, например, на паркете, то просто человек мимо пройдет, и будете сидеть ждать несколько секунд, пока успокоится линия. На сервах такой проблемы нет.

Аватар пользователя
kiriluksa

Местный

Регистрация: 25.05.2015

Одесса

Сообщений: 26

27.05.2015 в 00:22:20

#5225754

Да бош и подобного конструктива лазеры наверное брать не буду-во первых маятник не очень удобно настраивать,во вторых все таки кажется что надир на оси вращения все таки важнее чем к стенам прижиматься-не маяки штукатурить то буду))

Еще такой вот вопрос -как произвести проверку лазерного уровня? Слышал такой вариант-включить,направить горизонт на стенку и отметить положение луча.Потом повернуть на 180 градусов и лазер должен оставаться на метке Но вопрос насколько точен такой метод проверки?К примеру у боша лазер не на оси враащения,и если штатив стоит не идеально в уровне(а никто никогда и не заморачивается с этим,так как нивелиры самовыравнивающиеся),то при повороте на 180 сам излучатель провернувшись может оказаться чуть ниже,и соответственно линию отбивать ниже. То есть мы проверяем не погрешность уровня,а погрешность штатива... Или этот метод относится только к уровням где лазер на оси вращения и при повороте его точка по высоте остается неизменной? И да,как проверить вертикаль и прямой угол пересечения вертикалей?

Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

27.05.2015 в 07:15:53

#5225875

Вертикаль отвесом, горизонталь как вы написали.

Аватар пользователя
ххх

Местный

Регистрация: 19.04.2015

Мюнхен

Сообщений: 134

27.05.2015 в 09:44:16

#5226018

kiriluksa написал : Да бош и подобного конструктива лазеры наверное брать не буду-во первых маятник не очень удобно настраивать,во вторых все таки кажется что надир на оси вращения все таки важнее чем к стенам прижиматься-не маяки штукатурить то буду))

Еще такой вот вопрос -как произвести проверку лазерного уровня?

Я проверяю отвесом и проверенным водяным(спиртовым уровнем), желательно длинным и именно верным, на сколько можно проверить. Чтобы проверка была качественной, делаю в закрытом помещении, без особых сквозняков, затемненном и на как можно большем расстоянии. У меня есть для этого коридорчик, например, длинной в 10 метров. Проверять, как и любое измерительное оборудование, например, весы иди динамометрические ключи, водяные уровни, надо с разумными интервалами, но регулярно. Америку не открыл, но на всякий случай... :) Удачи и точных измерений во благо! :)

Аватар пользователя
михов

Местный

Регистрация: 04.03.2015

Первоуральск

Сообщений: 114

27.05.2015 в 16:30:48

#5226533

kiriluksa Тут по нивелирам уже вам много написали,единственное что могу добавить, если финансы позволяют то однозначно сервопривод получше маятника будет. И если сервопривод надумаете брать то присоединюсь к bc---- рекомендую RGK UL-44W, тем более он очень интересные фото сравнения нескольких сервов выкладывал в этой теме на 85 странице гляньте.Правда имейте ввиду что вес у них под 2 кг. И еще по проверке нивелира вертикаль отвес и обратите внимание на такой нюанс, когда крутите лазер вокруг своей оси точка надира не должна смещаться. Горизонт вы правильно написали, но это только проверка линии чтоб не была дугой. Есть еще такое понятие как подъем или падение горизонта. Проверяется просто, например комната 5 м, ставим на расстоянии 0,5 м от одной стены нивелир делаем на ней отметку 1, поворачиваем лазер на противоположную стену делаем на ней отметку 2. Переносим нивелир к противоположной стене, так же ставим на расстоянии 0,5 м от нее и совмещаем лазер с отметкой 2, затем поворачиваем и смотрим совпадает ли линия с отметкой 1. Если совпадает отлично, если нет смотрим погрешность. Только не забываем что расстояние нужно умножить на 2 так, в нашем случае при 5 метровой комнате фактическое расстояние у нас получиться 9 метров. Ну а крест я лично проверял у себя угольником вроде норм.

Аватар пользователя
kiriluksa

Местный

Регистрация: 25.05.2015

Одесса

Сообщений: 26

27.05.2015 в 18:30:09

#5226687

спасибо за советы!получается точка надира не зависит от наклона штатива?к примеру если штатив под наклоном(до 3 градусов)то при вращении лазера вокруг своей оси линия все равно не должна опускаться -подниматься? А у Боша ,у которого лазер находится не на оси вращения получается таким методом уже не проверить ?так как при повороте на 180 изза некоторого перекоса точка лазера может по этой косой оси чуть приподняться или наоборот

Аватар пользователя
михов

Местный

Регистрация: 04.03.2015

Первоуральск

Сообщений: 114

27.05.2015 в 19:40:46

#5226793

Точка надира это та точка которая находиться под центром нивелира и она составляет строгую вертикаль с перекрестием вертикальных лазеров. И отсюда следует что штатив вам нужен будет такой чтоб у него центральная трубка была полой иначе вы эту точку не увидите. И тут уже есть нюансы если трубка длинная то и при наклоне менее 3градусов вы ее можете не увидеть. У меня штанга распорная АДА с площадкой в которой отверстие так что с этим проблем нет

Аватар пользователя
MOHAPXUCT

Местный

Регистрация: 23.04.2014

Севастополь

Сообщений: 1166

27.05.2015 в 20:35:48

#5226858

Пришел сегодня заказанный Ada Cube Ultimate Edition в магаз, завтра надо на объект бы как раз, проверял в магазе, а он даже не включился, вернее вроде как включается и пищит при наклоне, но лазеров нет. Вот сейчас сижу и думаю, а это случаем не батарейки умершие(комплектные) виноваты? или туда ложат хорошие?

Аватар пользователя
Hasik74

Местный

Регистрация: 26.03.2008

Липецк

Сообщений: 1720

27.05.2015 в 20:46:06

#5226872

Дык ткните мультиметром в батарейки . А где заказывали ?

Аватар пользователя
MOHAPXUCT

Местный

Регистрация: 23.04.2014

Севастополь

Сообщений: 1166

27.05.2015 в 21:12:21

#5226924

Технопоинт, дык не было мультиметра, в магазине проверял прям. А мысль теперь вот пришла, интересна инфа от владельцев, как там умирают батарейки? пищать продолжает когда лазеры уже не светятся иль нет. А вообще завтра сбегаю наверное с своими батарейками, магазин в пяти минутах.

Аватар пользователя
kiriluksa

Местный

Регистрация: 25.05.2015

Одесса

Сообщений: 26

28.05.2015 в 00:09:43

#5227227

кто-то подскажет как у сервомоторных обстоят дела удобством тонкой настройки?Поясню. Есть две точки в разных концах комнаты,расстояние прибл. 5 метров .Нужно поставить лазер так,чтобы его линия проходила через эти 2 точки.Лазер ставим на одной линии в метре от первой точки и 6м от второй

Когда я делал это маятниковым Бошем-проклял все на свете.Дело в том что лазер болтается как сумасшедший,еще дело хлипким штативом усугубляется...даже при подвижке на мм от второй точки уходит на пару сантиметров И нет возможности както плавно сдвигать вправо -влево,только наугад,методом тыка,пока не попадешь Просто совметить 2 точки -уходит минут 5-10 приблизительно так это выглядит https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mHfOTYAOH_s&list=LLeSg3SxMl9ko3dNLo53JnTg#t=344 и это он ловил просто одну точку,а не две!

С сервоприводом удобней настраивается?Одни говорят что они нечуствительны к мелким колебаниям,другие-наоборот,что при малейшей вибрации долго жужат-настраиваются

Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

28.05.2015 в 08:17:38

#5227401

0rthodox написал : Вбивать в стену в жилой комнате технологический дюбель под BM3 также нецелесообразно.

По ВМ3 можно сделать фанерку с отверстием для навески нивелира, а эту фанерку можно на двухстороонний скотч приклеить к примеру на шкаф или на дверной косяк и т.п. Только скотч должен быть хорошим. Первым делом проверить на "кошечках", чтобы не было обидно за бесцельно потраченные деньги :).

Аватар пользователя
MOHAPXUCT

Местный

Регистрация: 23.04.2014

Севастополь

Сообщений: 1166

28.05.2015 в 10:57:53

#5227661

пошел сегодня снова в магазин, вставили в эту Аду 2д батарейки новые, симптомы те же, батарейки аж горячие стали.

Аватар пользователя
михов

Местный

Регистрация: 04.03.2015

Первоуральск

Сообщений: 114

28.05.2015 в 17:01:50

#5228171

kiriluksa Я делаю проще, если отметка на полу просто ставлю нивелир на пол чтобы точка надира падала на отметку и навожу на вторую отметку тонкой настройкой и все. Этим и удобны Ады и РЖК что у них есть регулируемые ножки и их просто можно ставить на пол и комната пробивается вертикальным лучом в круговую. Сервоприводы РЖК. Ады и Веги все с тонкой настройкой. Маятники Ада и РЖК тоже.

Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

29.05.2015 в 00:31:52

#5228768

kiriluksa, они жужжат, но при этом «ловят» миллиметры, в отличие от маятников, которые болтаются с широкой амплитудой. Но вообще вам уже ответили, как правильно делать. Ставишь точку надира на первую метку и барашком поворачиваешь плоскость до пересечения со второй точкой, ждешь, пока он выравняется, поправляешь. В минуту уложишься. :)

Аватар пользователя
Hasik74

Местный

Регистрация: 26.03.2008

Липецк

Сообщений: 1720

29.05.2015 в 15:04:05

#5229419

MOHAPXUCT написал : батарейки аж горячие стали

что-то где-то замыкает , имхо .

Аватар пользователя
MOHAPXUCT

Местный

Регистрация: 23.04.2014

Севастополь

Сообщений: 1166

29.05.2015 в 20:48:57

#5229889

да наверное, уже отправили его назад, пришлось забрать сегодня последний ADA Home Edition, по беглой проверке дома отклонение горизонта больше нормы, но метражи дома не такие чтоб быть уверенным, мог сам ошибиться, завтра на объекте проверю.

В случае кривизны определенной лучше сдать назад в магаз или в сервис на калибровку? в городе выбора нет, либо Технопоинт либо из интернет магазина, в втором случае вообще с возвратами беда будет. Сервис у Технопоинта по месту есть, но хз насколько сложный это процесс, корректировка маятника, может в Краснодар отсылаются они.

Аватар пользователя
Ш.В.Н.

Местный

Регистрация: 15.04.2011

Севастополь

Сообщений: 217

30.05.2015 в 17:27:55

#5230829

MOHAPXUCT, На Толстого 7,недавно там смотрел лазеры. Инструмент в этом магазине покупаю лет 5. Раньше он был на Пожарова возле остановки начало названия тоже Техно.....

Аватар пользователя
MOHAPXUCT

Местный

Регистрация: 23.04.2014

Севастополь

Сообщений: 1166

30.05.2015 в 21:38:27

#5231060

Техноман он называется, я их постоянный клиент, все у них хорошо кроме ассортимента))
да проверил сегодня лазер на объекте, все идеально, кстати по сравнению с Капро более дорогим линия раза в два ярче, расстроил хозяина Капро.

Аватар пользователя
kiriluksa

Местный

Регистрация: 25.05.2015

Одесса

Сообщений: 26

01.06.2015 в 21:00:19

#5233996

RGK UL-44W на Украине чтото найти не могу,а Ада есть

Скажите ,получается для этих нивелиров нужен особый штатив,не фото? У него должно быть отверстие по центру,чтобы точка надира могла отбиваться на землю-правильно?

Есть уже проверенные модели штативов которые подойдут для этих целей?

Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

01.06.2015 в 21:03:07

#5234003

kiriluksa, Сделайте выносной переходник из металлической пластины - делов то ?!?

Аватар пользователя
DistoPro

Местный

Регистрация: 29.04.2009

Москва

Сообщений: 178

02.06.2015 в 00:04:11

#5234345

kiriluksa написал : Скажите ,получается для этих нивелиров нужен особый штатив,не фото? У него должно быть отверстие по центру,чтобы точка надира могла отбиваться на землю-правильно?

Есть уже проверенные модели штативов которые подойдут для этих целей?

Есть два вида штативов под лазерные нивелиры: 1) резьба 1/4 дюйма они все не имеют сквозного отверстия 2) резьба 5/8 дюйма, так называемые геодезические, у них внутри винта сквозное отверстие, это например

  • штатив CONDTROL H190
  • штатив алюминиевый геодезический S6-2 или S6-2F

Кроме того по мимо штатива, ещё и ваш нивелир, должен быть оборудован, аналогичным отверстием под штатив, сквозь которое светит отвес

Аватар пользователя
kiriluksa

Местный

Регистрация: 25.05.2015

Одесса

Сообщений: 26

02.06.2015 в 00:55:25

#5234397

_maximus_ написал : kiriluksa, Сделайте выносной переходник из металлической пластины - делов то ?!?

а можно поподробнее? Можно ссылку на скрин или видео подобного устройства,что бы понять о чем идет речь?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу