Burrdozel
Burrdozel
Эксперт

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

15.11.2010 в 14:41:03

2gabik Ну зачем так категорично...

gabik написал : Какие чудесные свойства проявляют шипы в снегу?Наверное нанотехнологии,не иначе.

Снег бывает разный. Например, укатанный и промороженный. Крепче бетона. На нем шипы ООООчень актуальны.

gabik написал : Еще один перл:

Да, по снегу. Вы знаете, у нас две трети страны зимой по такой хрени ездит.

gabik написал : да не работает шип при нуле-все равно что гвоздь в масло...незамороженное-мягкое

Если на улице ноль, то не факт, что дорога имеет температуру ноль. Скорее, там минус пять или около того. Это если зимой-весной. А осенью- наоборот, на улице минус пять, а снег на дороге тает, поскольку земля теплая. Поаккуратнее со смайликами, смайлики против физики не катят.

0
Владимир_С
Владимир_С
Эксперт

Регистрация: 29.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1086

15.11.2010 в 14:59:05

gabik написал : У нас своих исследований нет?Зачем ссылаться на пиндосов?

Не, нету. Некому было делать, тот институт, что занимался, дал дуба как раз в то время, что шипы заполонили РФ. Больше всего тестов делали в 80х финны. А далее - только популярная литература.

0
gabik
gabik
Эксперт

Регистрация: 25.10.2007

Казань

Сообщений: 1504

15.11.2010 в 16:28:50

Burrdozel написал : Снег бывает разный. Например, укатанный и промороженный. Крепче бетона. На нем шипы ООООчень актуальны.

Burrdozel написал : Да, по снегу. Вы знаете, у нас две трети страны зимой по такой хрени ездит.

Полистал российские тесты.Методика испытаний:лед-укатанный снег,снег,асфальт.

Все характеристики снега зависят от его плотности, но вместе с тем плотность снега в высшей степени изменчива, от 10 до 700 кг/м

У россиян нет трудностей с переводом и состояние производных воды указаны ТОЧНО.

Burrdozel написал : Если на улице ноль, то не факт, что дорога имеет температуру ноль. Скорее, там минус пять или около того. Это если зимой-весной. А осенью- наоборот, на улице минус пять, а снег на дороге тает, поскольку земля теплая.

Сдается мне ,что при очень низких температурах шип вообще не в состоянии "наколоть" лед.

0
gabik
gabik
Эксперт

Регистрация: 25.10.2007

Казань

Сообщений: 1504

15.11.2010 в 17:00:42

Нашел. Что наблюдал я,а зимы в последнее время теплые ,все стремятся к нулю. При около нулевой температуре ,шипы при трогании автомобиля тут же выгрызали лед-фактически его "разбрызгивали"-оставалась дорожка -пустота для шипов.То же при торможении. При нулевой температуре авто (9-ка) активно плавала по дороге,осмотр дорожного полотна показал ,что шипы превращали лед просто в ...кашу,сама шина активно "плавала" на поверхности льда. При морозе ниже - 20 (если верить эспертам)эффективность шипов начинает падать, в виду повышения твердости льда и невозможности шипу пробить лед.

Чем ближе к нулю, тем больше воды в пятне контакта. Она мешает уже и шиповкам – шипы плохо держатся в размягченном льду, рвут его и теряют эффективность

ПОЧТИ НОЛЬ 0...– 1оС В таких условиях спасовали и шиповки, увеличившие тормозной путь в среднем еще на 3,9 м.

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

16.11.2010 в 21:38:32

pechkin написал : В кусты полезли? Вот там сами и напрягайтесь.

Хамить ума много не надо. Впрочем, если его нет - то можете продолжать. Я Вам пересказывать одну и ту же мысль по десять раз не буду.

gabik написал : При около нулевой температуре ,шипы при трогании автомобиля тут же выгрызали лед-фактически его "разбрызгивали"-оставалась дорожка -пустота для шипов.То же при торможении. При нулевой температуре авто (9-ка) активно плавала по дороге,осмотр дорожного полотна показал ,что шипы превращали лед просто в ...кашу,сама шина активно "плавала" на поверхности льда.

Если зацепится не за что - то ничего не поможет. А если есть хотя бы намек на твердую поверхность - то любое повышение сцепления, даже самое незначительное будет кстати. Насчет плавания на каше - а где же рассчитанные компьютером формы ламелей, которые проходят сквозь кашу, доходя до твердых поверхностей? Или они только на нешипованной зимней резине? :)

0
pechkin
pechkin
Эксперт

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

17.11.2010 в 01:05:25

gabik написал : У нас своих исследований нет?Зачем ссылаться на пиндосов?

Владимир_С написал : Не, нету. Некому было делать

http://www.madi.ru/spravochnik/part4_2.html - вот не пиндосский сайт. Кто-то всё же сделал исследования. Но нам, видимо, не к чему это. У нас есть автожурналы, которые уже без кавычек пишут слово "радиус" в отношении размерности колёс. Да и сами мы кому хош расскажем всё о шипах, у нас же опыт есть и мы всё знаем сами где цепляет, а где нет.

gabik написал : ЗЫ:-Продавцы шин.

Это почему?

Serg написал : Хамить ума много не надо.

Кисло, да? А я просил же не переходить на личнсти и говорить по существу.

Serg написал : Я Вам пересказывать одну и ту же мысль по десять раз не буду.

Зато вы двадцать раз на неё сошлётесь. "Та же мысль".... Как глубоко, недосягаемо и загадочно...

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

17.11.2010 в 02:05:19

pechkin написал : Кисло, да?

Да мне вообще пофиг, я не с такими удотами сталкивался в сети, так что Вы скорее выпускница института благородных девиц, которой наступили на ножку во время кадрили.

0
gabik
gabik
Эксперт

Регистрация: 25.10.2007

Казань

Сообщений: 1504

17.11.2010 в 08:03:54

Serg написал : сли зацепится не за что - то ничего не поможет. А если есть хотя бы намек на твердую поверхность - то любое повышение сцепления, даже самое незначительное будет кстати.

ОК. Главное оружие дорожников-соль(по крайней мере в провинции)и ледяной бутерброд намерзший на дороге имеет низкую прочность,а при Т около 0,да продолжительное время,этот лед легко царапается ногтем ,не то что 1.5 мм шипом.

pechkin написал : вот не пиндосский сайт. Кто-то всё же сделал исследования.

Предсказанное увеличение риска ДТП при переходе с шипованных шин на шины без шипов и расчетное увеличение общего числа происшествий вследствие сокращения применения шипованных шин плохо координируется с результатами прежних исследований.

...А еще пиндосы обосновали нападение на Ирак-там ядерное оружие было ,которое не нашли.Плохо искать черную кошку в темной комнате.особенно если ее там нет. Наши пошли дальше-ранние исследования неправильные ,но учиться на своих ошибках никогда не поздно.

0
gabik
gabik
Эксперт

Регистрация: 25.10.2007

Казань

Сообщений: 1504

17.11.2010 в 08:14:07

pechkin написал : Сообщение от gabik
ЗЫ:-Продавцы шин. Это почему?

Первое впечатление.Ссылка на исследование,проведенное в 2002 году никак не открывается.(не иначе засекретили)

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Эксперт

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

17.11.2010 в 16:46:16

Как то очень эмоционально у вас тут обсуждается. Выскажу свое мнение. В Москве на 10000000 жителей 5000 снегоуборочных машин. В Воронеже живет 1000000 жителей. Думаете, у нас 500 снегоуборочных машин? Ошибаетесь. Всего 20. Какой отсюда вывод? Если Вы живете в Москве - вам можно думать и сравнивать шипы с липучкой. А у нас - только шипы!

0
POG65
POG65
Эксперт

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

18.11.2010 в 05:59:43

Vladimir_Vas написал : А у нас - только шипы!

+100

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу