Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2934077

введение запрета на шипы даже при применении традиционных способов зимнего содержания дорог приводит к росту количества ДТП.

POG65 написал :
Уже давно - только передний.

классный сарай. и тоже Форд. но я не об этом. на хрена Вам шипы? на переднем-то приводе?

RHAPSODY написал :
классный сарай.

Тоже нравится... Семья также довольна. Спасибо

RHAPSODY написал :
на хрена Вам шипы? на переднем-то приводе?

Урал, однако. В осенне-зимний период погода непредсказуема.... То "ноль с кашей", то абсолютная гололедица, то снега выше капота... Имею большой опыт эксплуатации заднеприводных авто. Больше не сяду... Общий водительский стаж более 30 лет. У соседа снизу два мерса (один передне, друго заднеприводный) он зимой на заднеприводном с места иногда даже на шипах тронуться не может...
Еще раз свою позицию уточню. Шипы - это не панацея. НО! В моем случае - самый надежный с точки зрения безопасности, вариант. Никого не агитирую. Каждый на месте волен сам определиться с выбором.

POG65 написал :
Каждый на месте волен сам определиться с выбором

предлагаю закончить данную тему именно таким высказыванием.
как вариант?

RHAPSODY написал :
предлагаю закончить данную тему именно таким высказыванием.
как вариант?

Нет возражений

POG65 написал :
Шедевр мысли

Да, мне тоже понравилось. Гёте, однако. Увидел как-то эту фразу и сразу многие вещи встали на свои места.

RHAPSODY написал :
pechkin, скажите, пожалуйста, у Вас авто с каким типом привода?

Принципиально задний. Если что, то тоже сарай. Опель Омега.

POG65 написал :
Ссылка на нормативный документ по поводу колеи

Меня всегда удивляла молчаливая позиция дорожников по поводу коли от шипов. Возможно, это "леденящее душу молчание", подразумевает "вы уж долбите-долбите колею, нам как раз будет работа на веки вечные".
С дорожниками ладно, но Вы, ПОГ65, как же так? Я же немало усилий сделал для того, что бы показать Вам, что колея бывает разной - продавленной от грузовиков в правых полосах и продолбленная легковыми в левых полосах. В Москве и МО по моим наблюдениям 2% одних и 98% других. Да и Вы сами посмотрите фото из 3Р про колею. Там фото из левого ряда дороги "ДОН". .... А Вы мне тыкаете бумажкой, где написаны "наезды" на грузовики. К тому же, дороги у нас и так по весне закрывают на просушку или же ограничивают вес гузовиков.
И ещё раз. Посмотрите ролик про "колею- убийцу". Там картинка с колеёй - и она не разу не от грузовиков!

RHAPSODY написал :
предлагаю закончить данную тему именно таким высказыванием.

Колхоз, дело добровольное. Но, вообще-то, я задал здесь много вопросов, которые так и остались без ответов.
Предлагаю другую фразу - "да пошОл ты, печкин, со своей колеёй, мы будем ездить так как хотим, и нам, в общем насрать на дорогу - нам и так все должны". Как?

pechkin написал :
Да, мне тоже понравилось. Гёте, однако. Увидел как-то эту фразу и сразу многие вещи встали на свои места.

pechkin написал :
колея бывает разной - продавленной от грузовиков в правых полосах и продолбленная легковыми в левых полосах.

У нас такая разница не очевидна. Говорю только о том, что вижу ежедневно.

pechkin написал :
В Москве и МО по моим наблюдениям 2% одних и 98% других.

Вам видней. На месте. Обратного утверждать не стану.

pechkin написал :
подразумевает "вы уж долбите-долбите колею, нам как раз будет работа на веки вечные".

Может и так, только я больше о безопасности своей и прочих участников движения... применительно к моим конкретным условиям. Вот у Вас сегодня утром объявили +3, у нас в то же самое время было минус23

pechkin написал :
Скажем так, могли бы Вы лично не ездить на "гвоздях" быстрее 70 км/. Никогда, ни при каких обстоятельствах, какая бы хорошая погода не стояла, и какая бы чистая и сухая дорога не была?

да, езжу быстрее 70-ти. хотя это и портит шины, но иногда просто так надо.

[quote="pechkin;2933704"]И дополнительный вопрос. Вы носите шипованную обувь?[/quote
если бы я ходил по голому льду, то носил бы.
И зимой в наших краях в основном скользкая дорога покрыта слоем снега. И на липах по рыхлому снегу некомфортно как то, на шипах то не во все места доберёшься. А зима у нас длинная, 3 месяца - холодно, 9 месяцев - очень холодно!
И ваще, я плачу налоги за транспортные средства, и не малые.....

POG65 написал :
У нас такая разница не очевидна.

А как же наш общий Росавтодор?
- это у Вас? Колея на 3:03 от грузовиков?

POG65 написал :
Может и так, только я больше о безопасности своей и прочих участников движения..

Высокие слова. А что ещё Вы сделали для безопасной езды? Вы ездите на механике и можете с перегазовкой мгновенно переключать передачи вниз? Вы отрабатываете навыки скоростного руления? Вы выезжаете на площадку и отрабатываете навыки контаварийной езды?
Кстати, ни одной раллийной машины нет на переднем приводе. Не удивляет?

POG65 написал :
Вот у Вас сегодня утром объявили +3, у нас в то же самое время было минус23

Доложу ещё раз. Температурный режим работы шипов - что-то вокруг нуля. И у нас тоже было минус 23. А то, что сегодня утром было плюс три, вечером будет минус три и вся каша благополучно подморозится. И что?

pechkin написал :
Вы ездите на механике и можете с перегазовкой мгновенно переключать передачи вниз?

ЛеХко! Еще на ходу развернуться на 180 в любом направлении движения (только на чужой машине)

pechkin написал :
Вы отрабатываете навыки скоростного руления?

Мне это не нужно. Лихачить уже возраст не тот... Раньше на хоккейной коробке на ЯВах гоняли...

pechkin написал :
Кстати, ни одной раллийной машины нет на переднем приводе. Не удивляет?

Нисколько. Зато можно поставить мотор большей мощности.

pechkin написал :
И что?

Устал повторять именно Вам. За МКАД тоже живут люди...

Доктор Ливси написал :
если бы я ходил по голому льду, то носил бы.

Как так получается - Вы до машины по красной ковровой дорожке идёте, а потом на ней уже по льду?

Доктор Ливси написал :
И зимой в наших краях в основном скользкая дорога покрыта слоем снега. И на липах по рыхлому снегу некомфортно как то, на шипах то не во все места доберёшься.

Шип работает только на гладких поверхностях - это лед или хорошо укатанные снег. Рыхлый снег и дорога покрытая слоем снега - это не про шипы, во всяком случае не про шипы, которые промышленно ставятся на товарные шины. Или у вас спортивные шипы по несколько сантиметров?

Доктор Ливси написал :
А зима у нас длинная, 3 месяца - холодно, 9 месяцев - очень холодно!

И ещё раз. Температурный режим работы шипов - что-то близкое к нулю. На практие - до минус 10. Ниже - эффект шипов на льду и укатанном снеге снижается до полного отсутствия.

Доктор Ливси написал :
И ваще, я плачу налоги за транспортные средства, и не малые.....

Точнее это называется налог на транспортное средство. Этот такой же налог, как на другое имущество и напрямую к пользованию дорог он не имеет отношения. Кстати, а в рублях сколько выходит, если не секрет?

Доктор Ливси написал :
да, езжу быстрее 70-ти. хотя это и портит шины, но иногда просто так надо.

Вообще-то это портит не шины, а дорогу.

POG65 написал :
Мне это не нужно. Лихачить уже возраст не тот..

Дело не в лихачестве. Скоростное руление - это один из контраварийных приёмов и нужен он не для лихачества, а для безопасности.
Но для владения этим приемом нужно гораздо больше сил, чем ездить на гвоздях.

POG65 написал :
Устал повторять именно Вам. За МКАД тоже живут люди...

А я устал Вас просить посмотреть колею в ролике, где события развиваются именно "за мкад".

pechkin написал :
Точнее это называется налог на транспортное средство.

я знаю, я об этом и пишу, и если не ошибаюсь, когда это называлось =налог за дороги= , имея несколько авто, платили по большему.

pechkin написал :
а в рублях сколько выходит, если не секрет?

за 11 год 13871р

pechkin написал :
Вообще-то это портит не шины, а дорогу.

меня шины больше волнуют.
Сегодня поставим эксперимент. Есть у меня один товарищ, купил машинку, и в подарок были липы. Он на них и ездит. Попробуем с ним после обеда штурмовать один и тот же подъём )))))))
Потом поделюсь впечатлениями.
Есть одно место, где на голом льду, я иногда не могу даже на шипах подняться, поворот на 90 град. с подъёмом.(только задом поднимаюсь)

pechkin написал :
Как так получается - Вы до машины по красной ковровой дорожке идёте, а потом на ней уже по льду?

я иду по дорожке, где посыпано старательно песком.))))

pechkin написал :
Но для владения этим приемом нужно гораздо больше сил, чем ездить на гвоздях.

Поверьте, они у меня есть.

Доктор Ливси написал :
меня шины больше волнуют.

Так же. Они ведь куплены за свои кровные

POG65 написал :
Так же. Они ведь куплены за свои кровные

совершенно верно:yu

Доктор Ливси написал :
совершенно верно

Транспортный налог тоже исправно заплатил, без торга, по несогласованным расценкам... Дело встало за малым - построить хорошие дороги и адаптировать их под липучку

POG65 написал :
Дело встало за малым - построить хорошие дороги и адаптировать их под липучку

я думаю что мы немного не в той стране живём

Доктор Ливси написал :
Дело встало за малым - построить хорошие дороги и адаптировать их под липучку

как вспомню дороги возле Златоуста, так вздрогну.......)))))

Доктор Ливси написал :
я думаю что мы немного не в той стране живём

Хорошо сказано

Доктор Ливси написал :
как вспомню дороги возле Златоуста, так вздрогну.......)))))

Как это донести до нашего оппонента? Он просто не хочет понять (или имеет прямой интерес)

POG65 написал :
(или имеет прямой интерес)

ну наверное не без этого.
Ну эксперимент провели мы. По накатанному, твёрдому снегу, на шипах поднимаюсь без пробуксовки, в натяг. Липы вытягивают машину, но срываются на пробуксовку

Ветка заснула до следующего сезона ))

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

yicil написал :
Ветка заснула до следующего сезона

Просто подморозило опять

POG65 написал :
Как это донести до нашего оппонента?

Донести что? Ваши вздрагивания от дорог Златоуста?
А как мне донести до вас, что Навара разлетелась в щепки, подорвавшись на колее в левом ряду. Кстати, это горьковская дорога была. Но остальные примерно такие же.

POG65 написал :
Он просто не хочет понять

Простите, но это уже по вашей части. Я неоднократно тыкал в колею, проделанную легковыми машинами. Но, увы.... Вы думаете о своей безопасности в самом комфортном смысле этого слова, при этом не думая о последствиях, которые я вам всё пытаюсь донести, а вы не хотите понимать.

POG65 написал :
(или имеет прямой интерес)

Может, мы не будем переходить на личности? А?

Честно говоря, я и не предполагал, что начатый несколько лет разговор про шипы в контексте влияния их на дорогу продлится так долго. Думал, кину фразу, типа "...ээээ, так от шипов вроде как колея и всё такое", ну мне ответят, "....ну эээ, да понимаем, но что делать". Но вместо этого упорное неприятие того факта, что победитовый стержень на высокой скорости разбивает асфальт... И это на форуме, где люди-то, в общем, имеют некоторые представления о свойствах разных материалов и влиянии их друг на друга.

Доктор Ливси написал :
Ну эксперимент провели мы.

Поздравляю. Сборная России по футболу выиграла у собрной Бразилии по хоккею.
Ехать в натяг и срываться в буксу - это дело не шипов-нешипов, а водителя. Поверьте, ездюков на шипах, давящих тапку в пол, в попытке двигать авто, я видел немало. И немало сам вытаскивал таких из сугробиков.
К тому же, я не говорил, что шипы - это однозначно хуже. То, что они работают в узком диапазоне температур и на ограниченных поверхностях, да, говорил и буду говорить. Для некоторых, не будем показывать пальцем, это оказалось новостью и послужило ликбезом, раз не полезли проводить эксперементы в рыхлый снег...
Основное, что я хочу сказать - это то, что шипы, по мимо прочего, имеют побочный эффект, который сводит на нет всю видимую в них безопасность. Почему принимая лекарства (антибиотики, прививки) люди задумываются о побочных эффектах, а надев шипы почему-то всем наплевать на дорогу, по которой самим же придётся ездить. И делать для это много не надо. Нацепили шипы - не нужно ездить быстрее 70 км/ч... Но я, видимо, не в той стране живу.

pechkin написал :
Донести что? Ваши вздрагивания от дорог Златоуста?

Вы точно читаете по диагонали...

pechkin написал :
Может, мы не будем переходить на личности? А?

Конечно.

pechkin написал :
Но вместо этого упорное неприятие того факта, что победитовый стержень на высокой скорости разбивает асфальт...

Как раз с этим никто и не спорит. В том числе и я. Со своей стороны дискуссию лично с Вами заканчиваю. Удачи на дорогах.