iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

23.10.2013 в 14:05:47

ksiman написал : Необходимо просто ставить качественные комплектующие и этого будет вполне достаточно Ещё рассмотрите вариант применения X1 приличных фирм

полностью согласен. В аварийной защите лучше перебдеть, чем недобдеть.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

23.10.2013 в 14:41:21

iale написал : безвестный из ЮВА.

Популярный JENN FU из Тайваня :)

0
Любитель_Эл
Любитель_Эл
Местный

Регистрация: 11.09.2011

Челябинск

Сообщений: 564

23.10.2013 в 15:08:05

ksiman написал : Через 3 месяца будет 1 год работы моего УЗМ. Вот не поленюсь и обязательно разберу и измерю остаток несчастной ёмкости :) может заодно и заменю... Или может буду вести график зависимости потери ёмкости от времени ;)

Меня все интересует вопрос- как пленочный конденсатор может терять емкость? Ну электролитический- понятно. Электролит сохнет, меняет свойства и т.п. Но ПЛЕНКА? Такие кондеры всегда были надежны. Может пробиться, может быть внутренний обрыв. А как может емкость постепенно уменьшаться? Там что, обкладки испаряются? Или уменьшается диэлектрическая проницаемость пленки?

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

23.10.2013 в 15:13:40

Любитель_Эл написал : Меня все интересует вопрос- как пленочный конденсатор может терять емкость? Ну электролитический- понятно. Электролит сохнет, меняет свойства и т.п. Но ПЛЕНКА? Такие кондеры всегда были надежны. Может пробиться, может быть внутренний обрыв. А как может емкость постепенно уменьшаться? Там что, обкладки испаряются? Или уменьшается диэлектрическая проницаемость пленки?

Как выяснилось, очень даже могут См. тут: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=89827&page=67&p=3960721&viewfull=1#post3960721

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.10.2013 в 16:06:48

Вот подумалось, а если диспропорционировать стабилитронный делитель с 15+15 до 10+20 или даже 6+24, то надёжность отключения УЗМ при потере ёмкости балластного кондёра вырастет!

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

23.10.2013 в 16:15:18

ksiman написал : Всё зависит, от чего спасаемся (кз / обрыв). Кстати, а в ЗАСе конденсаторы как подключены? и почему ;) При параллельном соединении надёжность при обрыве не в 2 раза выше, а гораздо больше

В ЗАС два конденсатора по 0.47 мкФ при том, что питают только процессор и оптопару. Кстати, оптосимистор потребляет в 5 раз больше чем 4N25, поэтому Ваш вариант не проходит. Емкости с большим запасом. А включены последовательно через мост, это связано с тем, что измеряются обе полуволны сетевого напряжения. Никогда вопросов не было с ними, пока не поставили партию аналогичных как в УЗМ. Одного отказа хватило, чтобы остановить производство и срочно перезаказать емкости ЭПКОС.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

23.10.2013 в 16:33:30

ksiman написал : Популярный JENN FU из Тайваня

смотря для кого-чего, мне популярность Яджео, Эпкоса, Мюраты как то более нравится

0
Любитель_Эл
Любитель_Эл
Местный

Регистрация: 11.09.2011

Челябинск

Сообщений: 564

23.10.2013 в 16:49:39

Еще про конденсатор. Ведь УЗМ, как устройство защиты, должно нормально работать и при 380 В, например, при отгорании нейтрали. А что при этом будет с кондером на 275 В?

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

23.10.2013 в 17:01:49

Любитель_Эл написал : А что при этом будет с кондером на 275 В?

если конденсатор с хорошей пленкой - то ничего криминального. 275VAC - это номинальное напряжение, должен держать до 630В длительно и до 2 кВ импульсно http://www.mouser.com/catalog/specsheets/f1778275.pdf

0
Любитель_Эл
Любитель_Эл
Местный

Регистрация: 11.09.2011

Челябинск

Сообщений: 564

23.10.2013 в 17:47:53

iale написал : если конденсатор с хорошей пленкой - то ничего криминального. 275VAC - это номинальное напряжение, должен держать до 630В длительно и до 2 кВ импульсно http://www.mouser.com/catalog/specsheets/f1778275.pdf

Спасибо за информацию. Там, кстати, написано DC 630V, насколько я понимаю- это при постоянном токе. Всегда считалось, что пленочный (или бумажный) конденсатор для работы при 220 в переменки надо брать на 600 в постоянного напряжения, не меньше. Тогда для 380 В надо вольт на 1000. Хотя, конечно, удивительно, как китайцы умудряются делать плохие пленочные кондеры. Возникает ностальгия по "старой доброй" советской элементной базе :)

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

23.10.2013 в 17:54:25

Любитель_Эл написал : Там, кстати, написано DC 630V, насколько я понимаю- это при постоянном токе. Всегда считалось, что пленочный (или бумажный) конденсатор для работы при 220 в переменки надо брать на 600 в постоянного напряжения, не меньше. Тогда для 380 В надо вольт на 1000.

Правильно :) Для плёнки -630V = ~250-280V и -1000V = ~400-440V

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу