TAN_Winterman
TAN_Winterman
Новичок

Регистрация: 13.10.2016

Москва

Сообщений: 7

23.11.2016 в 17:49:49

Девочки! Не сорьтесть... :D

0

ремонт и обслуживание кондиционеров воздуха, прецизионных, чиллеры...

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

23.11.2016 в 18:02:42

alexlanu написал: В нечто нелицеприятное тема превращения усилиями 5 человек, основной проблемой которых является недостаточная эффективность тормозных механизмов высшей нервной системы, рассеянное внимание и, видимо, врожденная упоротость. Три страницы переливать из пустого в порожнее. Устал уже ящик чистить.

alexlanu,

Ну в целом вы правы.

Более того, данный раздел последние несколько лет состоит в основном из срачей этих пяти человек друг с другом.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

mastak
mastak
Эксперт

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

23.11.2016 в 18:22:14

Alexey_Spb написал: Более того, данный раздел последние несколько лет состоит в основном из срачей этих пяти человек друг с другом.

Полностью согласен, тема не про это. Просьба модератора почистить тему.

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20929

23.11.2016 в 18:24:17

mastak, справедливости ради, это не совсем та тема, в которой вы когда-то рулили, и она очень сильно отличается от той. Я бы сказал, концептуально отличается. Она даже не совсем про узм.

0
mastak
mastak
Эксперт

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

23.11.2016 в 18:36:09

Radio написал: Она даже не совсем про узм.

Я читаю название темы - "УЗМ-51М. Испытания." и не нахожу ничего общего между названием темы и этим флудом.

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

23.11.2016 в 18:44:11

mastak написал:

Radio написал: Она даже не совсем про узм.

Я читаю название темы - "УЗМ-51М. Испытания." и не нахожу ничего общего между названием темы и этим флудом.

mastak,

Вы мне все-таки ответите про брак реле времени и вара? Или нарочно игнорируете?

Именно по этой причине у меня изменилось мнение о меандре на негативное.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

23.11.2016 в 18:47:30

Может, переименуем во "Флудилку сторонников и противников Meandr"?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

jaja
jaja
Эксперт

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

23.11.2016 в 18:56:16

Alexey_Spb написал: переименуем во "Флудилку сторонников и противников Meandr"?

тогда уж по честному в "Рекламу УЗМ через похвалу" и, в принципе можно удалить все сообщения кроме этого откровения с третьей страницы

mastak написал: реализовано только в экземпляре Kamikaze

0

человек-электрик

SB3
SB3
Эксперт

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

23.11.2016 в 18:56:57

Alexey_Spb, он как всегда тихо ушёл от ответа).

0
el-fi
el-fi
Эксперт

Регистрация: 29.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2542

23.11.2016 в 21:22:58

Alexey_Spb написал:

el-fi написал: Там, где недоступны АВ типа "В", пользователи должны испытывать некие проблемы, которые не способна решить ВТХ "С". На практике я этого не наблюдаю и делаю вывод, что тип "В" во многих случаях выбирают просто потому, что есть выбор.

Я вас понял. Но ведь это неверный вывод.

Хотя бы потому что C далеко не всегда отключится при низких токах КЗ в старых домах при гнилой проводке (реалии малых городов, к сожалению), о чем, кстати, писали мои оппоненты когда я описывал несработавший ИЕК - мол, он не сработал так как ТКЗ не хватило.

Зато обогреватель выгорел нахрен, сработав в цепи в роли предохранителя :applause:

Так, ёшкин кот, зачем ставить характеристику, которая может не сработать??

Вернее, зачем говорить что более чувствительные АВ лишены смысла, а АВ, блин, предназначенные для станков - дома самое то??

Характеристика B разработана для преимущественно активной нагрузки, которой являются почти бытовые потребители (смотрим cos fi).

Характеристика C - преимущественно электродвигатели со средним пусковым током, двигатели бытовых приборов в эту категорию не попадают (ну может за очень редким исключением типа болгарины 2500 Вт без плавного пуска).

Объясните пожалуйста, почему использовать автоматы, разработанные для домашней нагрузки, вы и другие противники B дома, считаете чем-то странным? А автоматы для станков, которые вообще в старом фонде могут не сработать, вы считаете должным и нормальным?

Если нет в продаже в городе Х автоматов B, тут приходится ставить С, что делать. Но почему вы считаете это нормой??

Потому что на 25 рублей дешевле? А почему люминь тогда не кладете - он куда дешевле чем медь?

Как вы считаете, каких домов больше например в Москве - тех, где ОТКЗ достаточен для срабатывания АВ типа "С", или тех, где недостаточен? Сколько тех и других в процентах?

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Эксперт

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

23.11.2016 в 21:56:36

el-fi написал: Как вы считаете

Извините, а вы не считаете что уводите разговор в сторону от сути, подменяя понятия?

Не пытаетесь ли вы "костылями" в старых домах обосновать свою точку зрения? Разве это верный подход?

Просто задумайтесь, что стоит в старых домах - два-три автомата номиналом 16 ампер в этажном щите, обычно под "защитой" пакетника, или, в лучшем случае С25.

В данном случае есть два варианта и оба плохие:

  1. Cработка по току КЗ обеспечивается в первую очередь малым номиналом автомата, а не его ВТХ. Например, стояк реально тянет 40-амперник на вводе. Но поставь туда С40 - он не сработает при КЗ (а B40, допустим сработает). Поэтому ставят С25 или С16 за пакетником и радуются.

  2. Жековским электрикам на ОТКЗ пофиг, ставят что дешевле, лишь бы по току размыкания проходил (4.5 кА ИЕКъ? О, дайте два килограмма..). То есть, допустим, С25 на вводе реально не разомкнется от ТКЗ? ДА ну и пофиг, обгорят провода в этажном щите - поедем заменим. Этот сценарий и есть, к сожалению, реальность. Более того, до сих пор дохрена пакетников стоит в старом фонде и защита этажного щита от сверхтоков вообще никого не волнует.

Но ведь ни один из этих двух пунктов, это же не основание считать данное решение истиной, верно?

P.S Вы ответите по сути на мой прошлый пост?

А именно, почему вы и еще пара человек на этом форуме считаете выбор адекватной ВТХ по типу нагрузки чем-то ненормальным, а выбор станочного ВТХ "С" для домашних электроприборов - самим собой разумеющемся??

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу