Звукоизоляция стен: Шуманет vs Rockwool/Ursa

андрейн написал : используйте AcousticWool

Как я понимаю, это стекловолокно, так как в описании есть следующая фраза

с одной стороны каширована слоем стеклохолста для предотвращения эмиссии стеклянных волокон в окружающее пространство.

Я прикинул по расчетам, мне придется эти листы разрезать (кстати, чем эти листы разрезаются), так как по размерам не помещается. Насколько это опасно для здоровья и какие меры безопасности можно принять для предотвращения попадания стекловолокон в легкие? Насколько они будут достаточны? Помещение потом нужно будет как-то обрабатывать? Пылесос или что-то подобное? Кроме того, прочитал, что эти листы > позволяет устанавливать материал в стандартный металлический каркас системы сухого строительства (Knauf, Rigips...) без дополнительных креплений.

Никаких дополнительных креплений делать не хочу, если честно. Хочу просто проложить лист и сразу заделать его впритык кирпичом. Это реально? Или нужно этот лист все же каким-то образом крепить к уже существующей стене? Насколько плотно нужно класть кирпич к этим листам?

AcousticWool Perfect:

[*]базальтовая вата;
[*]легко режется ножом; [*]работайте в маске; [*]влажная уборка; [*]вата довольно жесткая => нужен небольшой воздушный зазор.

андрейн, а позвольте узнать ваше мнение о силомере и полах на нем? Оно хотя и не вата, но тоже в какой-то степени акустический материал...

fhlfibh, Силомер - уникальный эластомер, обеспечивающий минимальную резонансную частоту под нагрузкой.

Уникальность материала в том, что с ростом нагрузки его модуль упругости снижается, в отличии от привычных пружин (напр. стальных). Поэтому его поведение нельзя просчитать по закону Гука, а необходимо использовать заводскую программу для того чтобы подобрать оптимальный вид Силомера под заданную нагрузку.

Полы по Силомеру обеспечивают высокую защиту ударного и воздушного шума; воздушного - благодаря большему зазору между перекрытием и настилом и использованием звукопоглощающего материала в зазоре.

P.S. также обратите внимание на график: прикол в том, что после 1800 Гц ударный шум вообще не проходит в помещение нижнего уровня :a

Лариса Ира написал : Какую?

Кирпичная стена в полкирпича - воздушный зазор - вата 50 мм - ГВЛ - ГКЛ толщина получится чуть больше 20 см Кирпичную стену класть на виброизолятор (по всему периметру) не связывая ее с окружающими конструкциями в качестве виброизолятра применять специально подобранный силомер или вибростек в два слоя (или аналогичные материалы)

андрейн написал : Вата (50 мм) закладывается в каркас, поэтому 90 (двухуровневый) + 25 = 115 мм - это минимальная толщина. Самое простое - отверстия, через которые пропустите кабель тщательно герметизировать силиконом.

Спасибо! Это существенно меняет дело, 115 мм потолок + 55мм стяжка - уже вроде нормально от высоты потолков остается.

Еще два вопроса тогда, если можно:

1. смотрю документ "Звукоизоляционные системы КНАУФ" , стр.20, рис.5.4 и рис.5.5 - получается что если у меня проводка вся по полу ее сначала нужно залить, а потом укладывать плиты AcousticWool Floor? У меня проводки не так много, 4-5 гофры, может просто "обойти" их, и не тратить еще сантиметры на заливку? Или может тогда вообще не вести их по полу, а спрятать в стеновой облицовке?

2. где можно купить все это(имеется ввиду в Москве)? : AcousticWool Floor, подстилающую бумагу Кнауф, кромочную ленту Кнауф, наливной пол Кнауф Флисэстрих, все эти самые виброфиксы и прочее?

андрейн написал : лучший по ЗИ вариант - это кирпичную кладку без зазора (вплотную) к соседской стене, а затем акустически развязанную гипсокартонную облицовку этой стены

К сожалению, судя по ответам из соседней ветки, так не получится, так как переживаю за устойчивость плиты перекрытия под весом кирпичной кладки... Остается предложенный вами вариант Rw3, понимаю, что он хуже Rw1, предложенного вами. Хотел бы узнать:

1. Какой толщины ГКЛ нужны и в сколько слоев, большее кол-во слоев улучшит звукоизоляцию?
2. При использовании AcousticWool Perfect и ГКЛ не будет ли эта система хуже по звукоизоляции чем стоящая сейчас гипсовая/асбестовая стена 6 см толщиной?

egal_novice написал : ...если у меня проводка вся по полу ее сначала нужно залить, а потом укладывать плиты AcousticWool Floor? У меня проводки не так много, 4-5 гофры, может просто "обойти" их, и не тратить еще сантиметры на заливку? Или может тогда вообще не вести их по полу, а спрятать в стеновой облицовке? ...

Разводите проводку в каркасе потолка и спускайте где нужно в каркасе стен.

Int написал : К сожалению, судя по ответам из соседней ветки, так не получится, так как переживаю за устойчивость плиты перекрытия под весом кирпичной кладки...

Правильно Вам ответил dept103; можете также обратиться в ЖЕК к ответственному инженеру и получить квалифицированный ответ. Такие вопросы не для форумов и не для гадалок ;)

Int написал :

1. Какой толщины ГКЛ нужны и в сколько слоев, большее кол-во слоев улучшит звукоизоляцию?

Улучшит, если слоёв будет 3, то два из них склейте - будет ещё лучше.

Int написал :

2. При использовании AcousticWool Perfect и ГКЛ не будет ли эта система хуже по звукоизоляции чем стоящая сейчас гипсовая/асбестовая стена 6 см толщиной?

Будет лучше в среднечастотном диапазоне однозначно (ответы в СНиПе и альбоме)

андрейн написал : Улучшит, если слоёв будет 3, то два из них склейте - будет ещё лучше.

А если склеить 2 листа, и аккустически развязать их с третьим листом за счет воздушной прослойки?

Просто планируется на этой стене установить кондиционер (т.е. это штроба длиной 1 м шириной в 6 см и голубиной в 4 см. В случае воздушной прослойки трубы можно будет вести за двойным ГКЛ. Также планируется установить 8 розеток на этой стене, а это сильно ухудшит звукоизоляцию (особенно если три листа будут рядом - получится 8 дыр насквозь, так как нужны дырки под подрозетники глубиной 4 см, в то время как ГКЛ толщиной всего 1,2 см). В случае же воздушной прослойки можно будет за подрозетниками сделать какую-то коробку из ГКЛ, которая будет пытаться немного компенсировать проблему.

Int

[*]воздушный зазор между отражающими слоями обшивки оставлять нельзя (Миф № 7 "Звукоизоляция. Типичные ошибки и заблуждения"); [*]герметичный короб для подрозетников - это вариант (то же для магистрали кондиционера), либо накладные розетки.

Всем доброго времени суток. Хотел бы, немного, проконсультироваться насчет шумоизоляции пола и потолка :) Пол. Меня в большей степени волнует звукоизоляция от соседей с низу, ну а виброизоляция от меня уже будет как бонус. Изначально я хотел сделать так: Выравниваем пол наливным полом (тонкий слой будет) + Tecsound 70 и на него ламинат. Либо тоже самое но tecsound под стяжку, но почитав по больше и понял, что это будет только изоляция от ударного шума и толк будет только для моих соседей снизу... а в баскетбол у себя в квартире играть я не собираюсь :) => пустая трата денег... Теперь я задумался о другом варианте, на пол положить базальтовую плиту, Роквул например (хотелось бы 30мм) на нее стяжку из наливного пола(2см. хватит такой толщины, не треснет?) И на стяжку можно положить какую нибудь дешевую подложку для виброизоляции и чтоб пол не звенел... Посоветуйте, какой вариант все же лучше будет для моих задач и какие материалы лучше всего использовать. Особенно меня волнуют плиты, на потолок понятно, лучше всего с плотностью 45кг/м^2, а вот на пол может положить что то очень плотное 100+кг/м^2? Потолок С потолком тоже все не просто. Думаю делать примерно так: 1) обклеить сам потолок чем либо тонким и плотным типа изолона какого нибудь 2) на это все приделать подвесной потолок на виброизоляционные подвесы (с резинками) 3) по середине мин плита 50мм Акустик буст 4) Tecsound 70 приклеенный на гипсокартон Вопросы по потолку: a) Стоит ли обклеивать чем либо потолок, пункт номер 1? Если да то чем лучше? На тексаунде советуют акустическим войлоком, но на одной из фирм мне сказали с ним сложно работать по этому можно заменить чем то битумным... б) В моей конструкции толщина всего пирога скорее все го будет не меньше 10см... По этому в целях экономии, думаю стоит ли Тексаунд зажимать между двумя ГКЛ? и если можно обойтись одним то мин. вату, прям класть на тесаунд и между потолком и мин. ватой оставить какое то место... ? Кстати сколько должно быть в идеале пространства между мин ватой и потолком 1см хватит или нужно больше?